Projekt multikoptera dalekiego zasięgu

ciekawe oferty sklepów, co, gdzie kupujemy...

Moderatorzy: Matkas, moderatorzy2014, moderatorzy

Awatar użytkownika
Dexx
Posty: 559
Rejestracja: poniedziałek 27 sty 2014, 14:28
Lokalizacja: Opole

Re: Projekt multikoptera dalekiego zasięgu

Post autor: Dexx »

W locie postępowym będzie walka ze środkiem cieżkości i należy wtedy brać pod uwagę nie tylko masę ładunku ale i powierzchnię (zresztą w wielokomórkowcu też ten parametr jest bardzo ważny).
W użyciu:
DRC Fury, Legwan, SkyWalker 1900; http://rc-fpv.pl/viewtopic.php?f=26&t=21985
Odpoczywają:
Hype FW-190 (1,2m), F4U -5NL (550mm), TREX 450,FT Versa Wing, Tricopter 2.5; Beta 1400;
TheJanek
Posty: 154
Rejestracja: piątek 26 gru 2014, 01:57
Lokalizacja: Rotterdam / Łódź

Re: Projekt multikoptera dalekiego zasięgu

Post autor: TheJanek »

ghambit pisze:
TheJanek pisze:Sam link wideo który pociągnie dobrze na 40km kosztuje 3 tysiące i więcej. http://www.skydrone.aero/order-now
Link video oparty na sieciach GSM to największa głupota jaka można kupić do takiego modelu.
Tylko i wyłącznie analogowe transmisje z antenami kireunkowymi o dużym zysku.

P.S.
Ciężkie to i wielkie, na raspberry Pi ten sam projekt masz za 100 dolców :)
Jeżeli miałby to być podgląd na bieżąco, całkowicie się z Tobą zgadzam. Ale z założeń wynika że lot do celu miałby być kontrolowany przez autopilota a podgląd jest potrzebny na miejscu, czyli na granicy zasięgu. Chyba lepiej mieć ostry obraz z opóźnieniem niż nieostry obraz z zakłóceniami ale opóźnieniem mniejszym. Zakładam że maszyna byłaby w stanie utrzymać pozycję precyzyjnie na tyle żeby nie były potrzebne ostre korekty na żywo.
Awatar użytkownika
Sparky
Posty: 252
Rejestracja: piątek 22 lut 2013, 18:33
Lokalizacja: Michałowice

Re: Projekt multikoptera dalekiego zasięgu

Post autor: Sparky »

Hehe..dopiero po napisaniu odpowiedzi na priv zobaczyłem ten post :D
Widze że myślimy podobnie. Nie może to być tylko 4 wirnikowiec. Zbyt małe możliwości przeżycia w razie awarii jednego z silników.
"Wszyscy wiedzą, że czegoś nie da się zrobić, i przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da, i on właśnie to robi."

Albert Einstein
Awatar użytkownika
Sparky
Posty: 252
Rejestracja: piątek 22 lut 2013, 18:33
Lokalizacja: Michałowice

Re: Projekt multikoptera dalekiego zasięgu

Post autor: Sparky »

Link przez GSM odpada. Urządzenie nie będzie uzytkowane zawsze w zasięgu sieci GSM zwłąszcza o dużej przepustowości. Musi być niezależne od osób trzecich i odporne na zakłócenia z nieznanych źródeł. Myślę że link z zastosowaniem anten kierunkowych na modelu(Avacs - antena kierunkowa w talerzu) jak i na ziemi. Musi to być połączenie samolotu i multikoptera inaczej nie wyobrażam sobie spełnienia takich wymogów.
"Wszyscy wiedzą, że czegoś nie da się zrobić, i przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da, i on właśnie to robi."

Albert Einstein
Pnow65
Posty: 250
Rejestracja: niedziela 29 sty 2012, 11:04
Lokalizacja: PL

Re: Projekt multikoptera dalekiego zasięgu

Post autor: Pnow65 »

W kwestii "formalnej":
zgodnie z wymogami z pierwszego postu nie jest potrzebne żadne sterowanie w locie, a jedynie transmisja obrazu na 40 km.
Z obrazem nie ma problemu - jest wiele linków działających na te odległości, a nawet na dużo większe.
Sterowanie - jedynie do startu i ewentualnie do lądowania po powrocie - tu wystarczy dowolna aparatura RC.
Piotr
Awatar użytkownika
Sparky
Posty: 252
Rejestracja: piątek 22 lut 2013, 18:33
Lokalizacja: Michałowice

Re: Projekt multikoptera dalekiego zasięgu

Post autor: Sparky »

Byc może nie uścisliłem...ma być możliwość przejęcia pilotowania przez pilota więc RC musi być i przekaz obrazu również.
"Wszyscy wiedzą, że czegoś nie da się zrobić, i przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da, i on właśnie to robi."

Albert Einstein
Awatar użytkownika
ghambit
Posty: 1279
Rejestracja: wtorek 03 maja 2011, 01:10
Lokalizacja: Amsterdam

Re: Projekt multikoptera dalekiego zasięgu

Post autor: ghambit »

Przemyślałem kilka spraw i tak:

- Kopter musiałby być ogromnych rozmiarów aby sprostać podróży na 40km - odpada
- Skrzydło z minimum 3 wirnikami o zmiennym nastawieniu było by niestabilne podczas opadania ze względu na powierzchnie - odpada
- Samolot byłby okej ale ze względu na masę paczki i dystans jaki musi pokonać, do tego mechanizm silników na wieżyczkach do pionowego startu/lądowania - będzie ogromny!

W Przypadku lądowania w miejscu oddalonym o wiele kilometrów od operatora będzie problem z transmisją obrazu więc propozycja kolegi TheJanek była by tutaj okej.
Skrzynia do tego która umożliwiała by tryb standby i bardzo szybki start w razie potrzeby była by ogromna.

Obawiam się że projekt tak duży i skomplikowany jest ponad siły modelarza o okrojonym budżecie / bez dostępu do specjalistycznych maszyn / i osoby która pracuje na co dzień.

Projekt ciekawy niestety budżet o 10x za mały na jednego drona.

Pozdrawiam
Gregi
Posty: 190
Rejestracja: poniedziałek 05 sty 2015, 18:41
Lokalizacja: Wieluń

Re: Projekt multikoptera dalekiego zasięgu

Post autor: Gregi »

A do tej pory jakiego sprzętu używał zleceniodawca do szmuglowania przez granicę? ;-)
Awatar użytkownika
jelcyn
Posty: 3417
Rejestracja: niedziela 23 sty 2011, 16:56
Lokalizacja: B-stok

Re: Projekt multikoptera dalekiego zasięgu

Post autor: jelcyn »

Phantoma
Awatar użytkownika
Sparky
Posty: 252
Rejestracja: piątek 22 lut 2013, 18:33
Lokalizacja: Michałowice

Re: Projekt multikoptera dalekiego zasięgu

Post autor: Sparky »

WIęc macie fajne pomysły i cieszę się że ten temat zapodałem. Więc tak.. paczka jaką musi przetransportowac to maks 400x300x200mm do 3kg wagi. Wydaje mi się że budgetem bym sie tak nie frapował jak możliwościami skonstruowania tego w skończonym czasie. Faktem jest że mam sporo obowiązków i sam ego nie zrobię. Mam natomiast dostęp do drukarki 3D, frezarki CNC i sporej ilości inzynierów, ale tego jeszcze nie projektowali i nie mają doświadczenia żadnego. Poza tym jak im bym dał temat do opracowania to dla mnie by nic kasy nie zostało :D. Poza zabawą trzeba coś zarobić. Dobrze by było opracować jakiś kosztorys w zaokrągleniu bym dał znac czy sie podejmę tego zadania wraz z zespołem, który mam nadzieje byśmy mogli stworzyć.
Reasumując musi to byc pionowzlot, rozmiar paczki determinuje rozmiar kadłuba i konieczność zamocowania w środku ciężkości (w zbliżeniu). LInk przez GSM odpada całkowicie. Na Linku RC musi być jakieś szyfrowanie, video może być otwarte (analog). Jesli zasieg 40km nie bedzie osiągalny to trzeba zaprojektowac na maksymalny jaki się uda. 4 silniki na skrzydłach ruchomych. Ze względu na spodziewaną wielkość kadłuba można zoastosować silniki w kadłubie równieżwspomagające start (aczkolwiek chyba szkoda dodatkowy ciężar dźwigać podczas lotu. Zastosowanie turbin spalinowych zamiast elektrycznych nie uda się (zbyt mała szybkośc reakcji na sterowanie). No i nie można zapominać o tym że ma być możliwość certyfikacji przez ULC. Na początek jednak bym się pomartwił wykonaniem tego a potem certyfikacją. myślę że mniejszy jak 1,5m to toto nie będzie.
"Wszyscy wiedzą, że czegoś nie da się zrobić, i przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da, i on właśnie to robi."

Albert Einstein
Awatar użytkownika
Rayford
Posty: 747
Rejestracja: poniedziałek 16 lip 2012, 17:15
Lokalizacja: Gołdap
Kontakt:

Re: Projekt multikoptera dalekiego zasięgu

Post autor: Rayford »

Sparky pisze:WIęc macie fajne pomysły i cieszę się że ten temat zapodałem. Więc tak.. paczka jaką musi przetransportowac to maks 400x300x200mm do 3kg wagi. Wydaje mi się że budgetem bym sie tak nie frapował jak możliwościami skonstruowania tego w skończonym czasie. Faktem jest że mam sporo obowiązków i sam ego nie zrobię. Mam natomiast dostęp do drukarki 3D, frezarki CNC i sporej ilości inzynierów, ale tego jeszcze nie projektowali i nie mają doświadczenia żadnego. Poza tym jak im bym dał temat do opracowania to dla mnie by nic kasy nie zostało :D. Poza zabawą trzeba coś zarobić. Dobrze by było opracować jakiś kosztorys w zaokrągleniu bym dał znac czy sie podejmę tego zadania wraz z zespołem, który mam nadzieje byśmy mogli stworzyć.
Reasumując musi to byc pionowzlot, rozmiar paczki determinuje rozmiar kadłuba i konieczność zamocowania w środku ciężkości (w zbliżeniu). LInk przez GSM odpada całkowicie. Na Linku RC musi być jakieś szyfrowanie, video może być otwarte (analog). Jesli zasieg 40km nie bedzie osiągalny to trzeba zaprojektowac na maksymalny jaki się uda. 4 silniki na skrzydłach ruchomych. Ze względu na spodziewaną wielkość kadłuba można zoastosować silniki w kadłubie równieżwspomagające start (aczkolwiek chyba szkoda dodatkowy ciężar dźwigać podczas lotu. Zastosowanie turbin spalinowych zamiast elektrycznych nie uda się (zbyt mała szybkośc reakcji na sterowanie). No i nie można zapominać o tym że ma być możliwość certyfikacji przez ULC. Na początek jednak bym się pomartwił wykonaniem tego a potem certyfikacją. myślę że mniejszy jak 1,5m to toto nie będzie.
Kolego Sparky, na 99% ten długolot będzie służył do przemytu.. Dostałem prawie identyczną ofertę z parametrami jakie ma mieć długolot. Mieszkam przy granicy z Rosją i powiem ci że najczęstszymi pytaniami dotyczącymi kopertów jest jaki udźwig, zasięg i prędkość . Także zanim popełnisz jakieś głupstwo, pogadaj z gościem i wypytaj go, zapytaj go co ma przewozić takiego ciężkiego, dlaczego na taka odległość, po co ten zrzut w danym miejscu, stacja dokująca ... przeczytaj jeszcze raz zlecenie pod kątem przemytu a zrozumiesz dlaczego ma mieć takie parametry ...
Pnow65
Posty: 250
Rejestracja: niedziela 29 sty 2012, 11:04
Lokalizacja: PL

Re: Projekt multikoptera dalekiego zasięgu

Post autor: Pnow65 »

będzie służył do przemytu
Z punktu widzenia producenta/sprzedawcy - to zaleta: zero problemów z serwisem i gwarancją.
Piotr
Awatar użytkownika
Rayford
Posty: 747
Rejestracja: poniedziałek 16 lip 2012, 17:15
Lokalizacja: Gołdap
Kontakt:

Re: Projekt multikoptera dalekiego zasięgu

Post autor: Rayford »

Pnow65 pisze:
będzie służył do przemytu
Z punktu widzenia producenta/sprzedawcy - to zaleta: zero problemów z serwisem i gwarancją.
Jesteś w błędzie, tacy ludzie uważają, że mają wieczną gwarancję, a spróbuj odmówić ...
Awatar użytkownika
Eman81krk
Posty: 782
Rejestracja: poniedziałek 03 lut 2014, 17:04
Lokalizacja: Kraków

Re: Projekt multikoptera dalekiego zasięgu

Post autor: Eman81krk »

Haha jak to do narko biznesu to zawsze mogą mniejsze paczki zrobić.... 1kg i po problemie. A poważnie to po jakiego czorta na forum hobbystycznym dawać gościowi podpowiedzi do komercyjneego projektu?
Awatar użytkownika
Sparky
Posty: 252
Rejestracja: piątek 22 lut 2013, 18:33
Lokalizacja: Michałowice

Re: Projekt multikoptera dalekiego zasięgu

Post autor: Sparky »

To po co certyfikacja ULC? Skonstruowanie takiego urządzenia i zlecenie zaprojektowania będzie zgłoszone do odpowidnich służb by zapobiec używaniu w takich celach. Generalnie wiem że ma słuzyć do innych celów akurat. Cieszę się że będzie sponsor tego projektu bo możliwości wykorzystania jest móstwo, włącznie ze zwalczaniem dronów "nielegalnych" :-)
"Wszyscy wiedzą, że czegoś nie da się zrobić, i przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da, i on właśnie to robi."

Albert Einstein
ODPOWIEDZ