RCConcept -> model tiricoptera
Moderatorzy: marbalon, moderatorzy2014, moderatorzy
RCConcept -> model tiricoptera
Zgodnie z zapowiedzią w tym wątku zakładam wątek poświęcony projektowi modelu tricoptera.
Projekt składa się z trzech głównych części, które złożone w jedną całość stworzą model tricoptera o trzech symetrycznych ramionach. Ramię ogonowe ma być obrotowe tak aby obrót modelu wokół osi yaw był realizowany przez zmianę wektora ciągu ogonowego zespołu napędowego. Dla porządku wymienię trzy części naszego projektu:
1) rama wykonana w technologii CNC
2) dedykowane regulatory BLM
3) moduł sterujący lotem
Ad. 1)
Rama ma składać się z frezowanych bloczków z aluminium PA36. Masa bloczków ma być zoptymalizowana przez maksymalne odelżenie konstrukcji. Zaprojektowaliśmy 8 typów elementów CNC:
- wspornik nieruchomego ramienia o średnicy 8mm
- wspornik nieruchomego ramienia o średnicy 10mm
- blok łożyska 688Z lub 678ZZ dla obrotowego tylnego ramienia 8mm
- blok łożyska 6800 dla obrotowego tylnego ramienia 10mm
- wspornik silnika
- blokada obrotowego ramienia
- dźwignia obrotowa
- mocowanie serwa
Bloczki mają być przykręcone do dwóch części ramy nośnej wykonanej z czarnego G10 o grubości 1,2mm
Prototyp ramy na wadze:
POWIĘKSZ...
Nie ma ściemy 57,4g!
W podanej masie ramy zawarte są dwa krążki do mocowanie silnika - w tricopterze na przednich ramionach jeden będzie służył jako mocowanie silnika, a drugi jako mocowanie podpór do lądowania. Tak to w tej chwili wygląda:
POWIĘKSZ...
Wersja docelowo kompletnej ramy nie powinna przekroczyć 150g.
Ad. 2)
Po ulotnieniu tricoptera zbudowanego o nasze żyroskopy dG 104-AL i mikseryPWM2 a także po bojach Tomka z modelem TT-Copter doszedłem do wniosku, że wykorzystanie w projekcie regulatorów dostępnych na rynku spowoduje niepotrzebne wydłużenie czasu zakończenie projektu. Dlatego też zdecydowaliśmy się zrobić własny regulator - tym bardziej, że od kilku miesięcy prowadzimy pracę nad serią regulatorów dedykowanych do modeli helikopterów RC.
Sercem regulatora jest procesor firmy FreeScale o oznaczeniu: MC9S08QE16CLC
Więcej o nim tutaj.
Poniżej rendery obwodu drukowanego.
Górna strona obwodu drukowanego:
POWIĘKSZ...
Po lewej stronie pady od goldpinów, a dalej dwa nasze standardowe porty: portRC oraz sensorPORT. Przecięcie na dolnej ścieżce doprowadzające zasilanie do mostka to rezystor pomiaru prądu.
Dolna strona obwodu drukowanego:
POWIĘKSZ...
Na dole mamy tranzystory sterujące fazami silnika oraz drivery do nich - nie ma tu mowy w rozwiązaniach najtańszych (czyli tranzystorach bipolarnych). Mam do przeładowania sporą pojemność bramki i chcemy osiągnąć wysoką sprawność, więc stratom na przełączaniu mówimy nie . Oczywiście przełoży się to na cenę regulatora - jednak to co wyżej jest prezentowane to regulator "na wypasie". Wersja podstawa będzie miała tranzystory a nie drivery.
I wymiary zewnętrzne płytki regulatora:
POWIĘKSZ...
Ad. 3)
Moduł sterujący który jest najważniejszym elementem całego modelu został zbudowany w oparciu o procesor firmy ST w architekturze Cortex M3. Mamy do tego zbudowane własne moduły uruchomieniowe, mamy opracowany własny ToolChain oparty o środowisko Eclipse i kompilatory GNU, mamy w końcu doświadczenie z systemem czasu rzeczywistego FreeRTOS. Dlatego też kontrolę lotu naszymi dronami powierzyliśmy sprawdzonemu procesorowi nad którym dość dobrze panujemy.
Symbol procesora użytego do modułu sterującego to: STM32F103RBT6
Więcej o nim tutaj
Prezentowany moduł jest jednym z bardziej zaawansowanych koncepcyjnie modułów sterowania lotem, ponieważ zawiera elementy które w innych konstrukcjach trzeba dokupić osobno - między innymi:
- żyroskopy w technologii Silicon MEMS
- akcelerometr trójosiowy również w technologii Silicon MEMS
- BEC impulsowy o wydajności 3A
- filtrowane wyjście zasilające do bezpośredniego podłączenia zestawu FPV
- czujnik prądu do dokładnego określania ilości energii wyciągniętej z pakietu podczas lotów FPV z systemem OSD
- osiem dedykowanych kanałów do podłączenie silników w standardzie I2C
- 10 linii I/O do podłączenie kanałów odbiornika lub sterowaniami innymi elementami modelu (np: serwa, regulatory w standardzie fastPWM, serwa pan i tilt kamery)
- dedykowane pady do dystrybucji zasilania do regulatorów obrotów
- złącze portów wyjściowych do dalszej rozbudowy
- złącze portRC do konfiguracji i programowania modelu
- złącze sensorPORT po podłączenia czujników
- przycisk do łatwego programowania modelu bez użycia komputera PC
- dwie diody RGB do sygnalizacji stanu modelu oraz trybu lotu
Moduł sterujący został zaprojektowany specjalnie do ramy modelu nad którą pracujemy równolegle.
Górna strona obwodu drukowanego (widok do strony obrotowego ogona):
POWIĘKSZENIE
W centralnej części widać kwadratowy 32-bitowy procesor w architekturze ARM, za nim blisko ściętej krawędzi dwa żyroskopy a po ich lewej stronie trójosiowy akcelerometr.
Górna strona obwodu drukowanego (widok od przodu):
POWIĘKSZENIE
Na przednich "uszach" widać lewą i prawą diodę RGB. To specjalnie dla moich Córek które powiedziały, że patyczka musi mieć oczy . W centralnej części płytki czujnik prądu LEM.
Dolna strona obwodu drukowanego (widok od strony ogona):
POWIĘKSZENIE
Płaska płytka umożliwiając ewentualne przyklejenie przy pomocy pianki dodatkowych modułów. Po lewej stronie goldpiny umożliwiające podłączenie 10 kanałów wejściowych z odbiornika. Po prawej 10 kanałów wyjściowych pracujących w standardzie fastPWM.
Dolna strona obwodu drukowanego (widok od przodu):
POWIĘKSZENIE
Na dole widać odkryte pola do przylutowania przewodów zasilających regulatory.
Wymiary modułu sterującego:
POWIĘKSZENIE
Kształt płytki dopasowany jest do zaprojektowanej przez nas ramy.
Projekt składa się z trzech głównych części, które złożone w jedną całość stworzą model tricoptera o trzech symetrycznych ramionach. Ramię ogonowe ma być obrotowe tak aby obrót modelu wokół osi yaw był realizowany przez zmianę wektora ciągu ogonowego zespołu napędowego. Dla porządku wymienię trzy części naszego projektu:
1) rama wykonana w technologii CNC
2) dedykowane regulatory BLM
3) moduł sterujący lotem
Ad. 1)
Rama ma składać się z frezowanych bloczków z aluminium PA36. Masa bloczków ma być zoptymalizowana przez maksymalne odelżenie konstrukcji. Zaprojektowaliśmy 8 typów elementów CNC:
- wspornik nieruchomego ramienia o średnicy 8mm
- wspornik nieruchomego ramienia o średnicy 10mm
- blok łożyska 688Z lub 678ZZ dla obrotowego tylnego ramienia 8mm
- blok łożyska 6800 dla obrotowego tylnego ramienia 10mm
- wspornik silnika
- blokada obrotowego ramienia
- dźwignia obrotowa
- mocowanie serwa
Bloczki mają być przykręcone do dwóch części ramy nośnej wykonanej z czarnego G10 o grubości 1,2mm
Prototyp ramy na wadze:
POWIĘKSZ...
Nie ma ściemy 57,4g!
W podanej masie ramy zawarte są dwa krążki do mocowanie silnika - w tricopterze na przednich ramionach jeden będzie służył jako mocowanie silnika, a drugi jako mocowanie podpór do lądowania. Tak to w tej chwili wygląda:
POWIĘKSZ...
Wersja docelowo kompletnej ramy nie powinna przekroczyć 150g.
Ad. 2)
Po ulotnieniu tricoptera zbudowanego o nasze żyroskopy dG 104-AL i mikseryPWM2 a także po bojach Tomka z modelem TT-Copter doszedłem do wniosku, że wykorzystanie w projekcie regulatorów dostępnych na rynku spowoduje niepotrzebne wydłużenie czasu zakończenie projektu. Dlatego też zdecydowaliśmy się zrobić własny regulator - tym bardziej, że od kilku miesięcy prowadzimy pracę nad serią regulatorów dedykowanych do modeli helikopterów RC.
Sercem regulatora jest procesor firmy FreeScale o oznaczeniu: MC9S08QE16CLC
Więcej o nim tutaj.
Poniżej rendery obwodu drukowanego.
Górna strona obwodu drukowanego:
POWIĘKSZ...
Po lewej stronie pady od goldpinów, a dalej dwa nasze standardowe porty: portRC oraz sensorPORT. Przecięcie na dolnej ścieżce doprowadzające zasilanie do mostka to rezystor pomiaru prądu.
Dolna strona obwodu drukowanego:
POWIĘKSZ...
Na dole mamy tranzystory sterujące fazami silnika oraz drivery do nich - nie ma tu mowy w rozwiązaniach najtańszych (czyli tranzystorach bipolarnych). Mam do przeładowania sporą pojemność bramki i chcemy osiągnąć wysoką sprawność, więc stratom na przełączaniu mówimy nie . Oczywiście przełoży się to na cenę regulatora - jednak to co wyżej jest prezentowane to regulator "na wypasie". Wersja podstawa będzie miała tranzystory a nie drivery.
I wymiary zewnętrzne płytki regulatora:
POWIĘKSZ...
Ad. 3)
Moduł sterujący który jest najważniejszym elementem całego modelu został zbudowany w oparciu o procesor firmy ST w architekturze Cortex M3. Mamy do tego zbudowane własne moduły uruchomieniowe, mamy opracowany własny ToolChain oparty o środowisko Eclipse i kompilatory GNU, mamy w końcu doświadczenie z systemem czasu rzeczywistego FreeRTOS. Dlatego też kontrolę lotu naszymi dronami powierzyliśmy sprawdzonemu procesorowi nad którym dość dobrze panujemy.
Symbol procesora użytego do modułu sterującego to: STM32F103RBT6
Więcej o nim tutaj
Prezentowany moduł jest jednym z bardziej zaawansowanych koncepcyjnie modułów sterowania lotem, ponieważ zawiera elementy które w innych konstrukcjach trzeba dokupić osobno - między innymi:
- żyroskopy w technologii Silicon MEMS
- akcelerometr trójosiowy również w technologii Silicon MEMS
- BEC impulsowy o wydajności 3A
- filtrowane wyjście zasilające do bezpośredniego podłączenia zestawu FPV
- czujnik prądu do dokładnego określania ilości energii wyciągniętej z pakietu podczas lotów FPV z systemem OSD
- osiem dedykowanych kanałów do podłączenie silników w standardzie I2C
- 10 linii I/O do podłączenie kanałów odbiornika lub sterowaniami innymi elementami modelu (np: serwa, regulatory w standardzie fastPWM, serwa pan i tilt kamery)
- dedykowane pady do dystrybucji zasilania do regulatorów obrotów
- złącze portów wyjściowych do dalszej rozbudowy
- złącze portRC do konfiguracji i programowania modelu
- złącze sensorPORT po podłączenia czujników
- przycisk do łatwego programowania modelu bez użycia komputera PC
- dwie diody RGB do sygnalizacji stanu modelu oraz trybu lotu
Moduł sterujący został zaprojektowany specjalnie do ramy modelu nad którą pracujemy równolegle.
Górna strona obwodu drukowanego (widok do strony obrotowego ogona):
POWIĘKSZENIE
W centralnej części widać kwadratowy 32-bitowy procesor w architekturze ARM, za nim blisko ściętej krawędzi dwa żyroskopy a po ich lewej stronie trójosiowy akcelerometr.
Górna strona obwodu drukowanego (widok od przodu):
POWIĘKSZENIE
Na przednich "uszach" widać lewą i prawą diodę RGB. To specjalnie dla moich Córek które powiedziały, że patyczka musi mieć oczy . W centralnej części płytki czujnik prądu LEM.
Dolna strona obwodu drukowanego (widok od strony ogona):
POWIĘKSZENIE
Płaska płytka umożliwiając ewentualne przyklejenie przy pomocy pianki dodatkowych modułów. Po lewej stronie goldpiny umożliwiające podłączenie 10 kanałów wejściowych z odbiornika. Po prawej 10 kanałów wyjściowych pracujących w standardzie fastPWM.
Dolna strona obwodu drukowanego (widok od przodu):
POWIĘKSZENIE
Na dole widać odkryte pola do przylutowania przewodów zasilających regulatory.
Wymiary modułu sterującego:
POWIĘKSZENIE
Kształt płytki dopasowany jest do zaprojektowanej przez nas ramy.
Zerkaj nad siebie! Drony latają wszędzie...
Piotr
Piotr
Piekne zalozenia tylko obawiam sie o efekt koncowy. Serwo i obrotowe ramie ogonowe to główny ból calej konstrukcji, mimo nawet najlepszego IMU trikopter ma szanse latac co najwyzej znosnie. Stąd tez brany jest pod uwage tylko jako supercheap z zyrami za pare dolcow. Obciazyc tej konstrukcji rowniez nie bedziecie raczej mogli zadnym aparatem czy innymi bajerami. Zmiana wagi bedzie baardzo odczuwalna, choc nie wiem czy wiatr nie bedzie gorszy. Jesli jednak nie zmienicie zdania to jestem bardzo ciekawy co wyjdzie na testach.
Plytka jest ogromna, przy powazniejszym krecie zlamie sie w pol. Proponowalbym poupychac wszystko bardziej.
Plytka jest ogromna, przy powazniejszym krecie zlamie sie w pol. Proponowalbym poupychac wszystko bardziej.
Ostatnio zmieniony środa 17 mar 2010, 18:16 przez diem, łącznie zmieniany 2 razy.
pozdrawiam
Michał
Michał
diem - proponuję, żebyś się nie martwił moim projektem przedwcześnie. Ja wiem co robię .
I jeszcze jedna sprawa nie lubię edytowania postów które zmieniają sens wypowiedzi. Zrobiłeś to dwa razy. Mnie taki sposób dyskusji nie bardzo pasuje. Skoro mnie zaprosiłem na forum to trzymaj się zasad.
Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Ja się nie ośmielę wypowiedzieć w wątku poświęconym quadom bo nie mam z nimi doświadczenia.diem pisze:Serwo i obrotowe ramie ogonowe to główny ból calej konstrukcji, mimo nawet najlepszego IMU trikopter ma szanse latac co najwyzej znosnie.
Nasz będzie kosztował nieco więcej niż parę dolców, ponieważ będzie latał prawidłowo .diem pisze:Stąd tez brany jest pod uwage tylko jako supercheap z zyrami za pare dolcow.
Spokojna głowa. Krzyśka tri lata z pełnym FPV i jest rewelacyjnie - zerknij na jego filmy.diem pisze:Obciazyc tej konstrukcji rowniez nie bedziecie raczej mogli zadnym aparatem czy innymi bajerami.
Na jakiej podstawie to mówisz?diem pisze:Zmiana wagi bedzie baardzo odczuwalna, choc nie wiem czy wiatr nie bedzie gorszy.
Niebawem zobaczysz.diem pisze:Jesli jednak nie zmienicie zdania to jestem bardzo ciekawy co wyjdzie na testach.
Nie wiedząc jak ma być chroniona płytka w skorupie patyczaka raczej mało można powiedzieć o ewentualnych zniszczeniach. Więc poczekaj aż podam jak będzie to chronione.diem pisze:Plytka jest ogromna, przy powazniejszym krecie zlamie sie w pol. Proponowalbym poupychac wszystko bardziej.
I jeszcze jedna sprawa nie lubię edytowania postów które zmieniają sens wypowiedzi. Zrobiłeś to dwa razy. Mnie taki sposób dyskusji nie bardzo pasuje. Skoro mnie zaprosiłem na forum to trzymaj się zasad.
Zerkaj nad siebie! Drony latają wszędzie...
Piotr
Piotr
Kuba jeśli lata prawidłowo i daję Ci radochę to estetyka jest mniej ważna. My chcemy zadbać o estetykę ponieważ chcemy mieć produkt na wysokim poziomie, ale to jest zupełnie inna sprawa.Kuba pisze:Podobają mi się te rendery, rama też wygląda pierwsza klasa :) Az mi wstyd jak patrzę na mojego quad'a :D
Zerkaj nad siebie! Drony latają wszędzie...
Piotr
Piotr
Pokaz prosze filmik z oblotu. Najlepiej z zawisu.Klenio pisze:Po ulotnieniu tricoptera
Na jakich zyroskopach oparte sa te wynalazki?Klenio pisze: nasze żyroskopy dG 104-AL
ST?
To ile ramion bedzie mial ten tricopter?Klenio pisze: osiem dedykowanych kanałów do podłączenie silników w standardzie I2C
Jakiego rodzaju to filtry?Klenio pisze: filtrowane wyjście zasilające
Czy planujecie uzycie przetwornic DC-DC ?
Ostatnio zmieniony środa 17 mar 2010, 18:46 przez mifau, łącznie zmieniany 2 razy.
Sorki za edit, staralem sie przekazac mysli mniej dosadnie. Przekaz pozostal identyczny.
Poczekajmy wiec na testy skoro mowisz ze jestes pewny swojej konstrukcji. Widze ze dobre rady odbierane są jako atak :D
edit. cos czuje ze ta dyskusja zamiast wymiany doswiadczen moze skonczyc sie niepotrzebnymi dogryzkami ;/
Z tego co pamietam kolega Kula (Krzysiek?) mowil ze jego copter latal gorzej od heli, dla mnie slowo wysmienicie jakos tutaj nie pasuje.Krzyśka tri lata z pełnym FPV i jest rewelacyjnie - zerknij na jego filmy.
Poczekajmy wiec na testy skoro mowisz ze jestes pewny swojej konstrukcji. Widze ze dobre rady odbierane są jako atak :D
edit. cos czuje ze ta dyskusja zamiast wymiany doswiadczen moze skonczyc sie niepotrzebnymi dogryzkami ;/
pozdrawiam
Michał
Michał
Za moment. Teraz jestem chwilowo "zatkany" innymi tematami - czas mnie goni - w połowie kwietnia ma być prezentacja dronów - jeśli oczywiście wszystko pójdzie zgodnie z planem.mifau pisze:Pokaz prosze filmik z oblotu. Najlepiej z zawisu.
Tak.mifau pisze:Na jakich zyroskopach oparte sa te wynalazki?
ST?
Trzy - tricopter to tricopter - system ma być modułowy i rozszerzalny, więc nic nie stało na przeszkodzie, żeby zrobi moduł sterujący z nadmiarem.mifau pisze:To ile ramion bedzie mial ten tricopter?
LC z cewką symetryczną i kondensatorami COG.mifau pisze:Jakiego rodzaju to filtry?
Tak - jest na pokładzie.mifau pisze:Czy planujecie uzycie przetwornic DC-DC ?
Zerkaj nad siebie! Drony latają wszędzie...
Piotr
Piotr
Jeszcze nie lataKlenio pisze:Kuba jeśli lata prawidłowo i daję Ci radochę to estetyka jest mniej ważna. My chcemy zadbać o estetykę ponieważ chcemy mieć produkt na wysokim poziomie, ale to jest zupełnie inna sprawa.Kuba pisze:Podobają mi się te rendery, rama też wygląda pierwsza klasa :) Az mi wstyd jak patrzę na mojego quad'a :D
Pozdrawiam
Kuba
Kuba
OK.diem pisze:Sorki za edit, staralem sie przekazac mysli mniej dosadnie. Przekaz pozostal identyczny.
Tak Kula ma na imię Krzysztof.diem pisze:Z tego co pamietam kolega Kula (Krzysiek?) mowil ze jego copter latal gorzej od heli, dla mnie slowo wysmienicie jakos tutaj nie pasuje.
diem napisałem to w kontekście tego:
Nie wypowiadam się na temat sposobu latania coptera Krzyśka, bo to jest prosty dron na piezo żyroskopach - on musi latać gorzej niż helikopter. Żyroskopy pracuję w Rate Mode, więc tylko tłumią zachowanie drona spowodowane zewnętrznymi zakłóceniami.diem pisze:Obciazyc tej konstrukcji rowniez nie bedziecie raczej mogli zadnym aparatem czy innymi bajerami.
Myślę, że to jest najlepszy sposób .diem pisze:Poczekajmy wiec na testy skoro mowisz ze jestes pewny swojej konstrukcji.
diem rady nie są odbierane przeze mnie jako atak. Ale rady muszą wynikać z doświadczenie a nie z domysłów czy przypuszczeń.diem pisze:Widze ze dobre rady odbierane są jako atak :D
Nie sądzę - jesteśmy w końcu dorosłymi ludźmi. Z mojej strony nie ma takiej woli. Trochę źle zaczęliśmy kontakt, ale to nie powód, żeby nie próbować tego naprawić. Myślę, że jak na wiosnę się spotkamy na zlocie ja polatam Twoim "qadrotartakiem" a tym moim "tripatyczakiem" i będziemy pracować nad kolejnym projektem wspólnie - czego Tobie i sobie życzę .diem pisze:edit. cos czuje ze ta dyskusja zamiast wymiany doswiadczen moze skonczyc sie niepotrzebnymi dogryzkami ;/
Zerkaj nad siebie! Drony latają wszędzie...
Piotr
Piotr
Ciekawe moze byc porownanie tricoptera na zyroskopach ST i jakiegokolwiek quadro na zyroskopach ADX....Klenio pisze:Za moment. Teraz jestem chwilowo "zatkany" innymi tematami - czas mnie goni - w połowie kwietnia ma być prezentacja dronów - jeśli oczywiście wszystko pójdzie zgodnie z planem.mifau pisze:Pokaz prosze filmik z oblotu. Najlepiej z zawisu.
To dobrze wrozy cenie (w koncu taki zyroskop to tylko 5 EUR)Klenio pisze:Tak.mifau pisze:Na jakich zyroskopach oparte sa te wynalazki?
ST?
Aktualnie uzywam podobnych, ale nie ide ta droga....
Mam jeszcze pytanie odnosnie samego algorytmu okreslania pozycji w przestrzeni.
Jakiego algorytmu uzywacie do eliminacji dryfu zyroskopow?
Myślę, że będzie ku temu okazja.mifau pisze:Ciekawe moze byc porownanie tricoptera na zyroskopach ST i jakiegokolwiek quadro na zyroskopach ADX....
Pozwól, że podam to w późniejszym terminie. To nie jest tajemnica - po prostu nie wiem, zajmują się tym ludzie którzy się na tym znają lepiej ode mnie, ale pracują do 16.00 .mifau pisze:Mam jeszcze pytanie odnosnie samego algorytmu okreslania pozycji w przestrzeni. Jakiego algorytmu uzywacie do eliminacji dryfu zyroskopow?
Zerkaj nad siebie! Drony latają wszędzie...
Piotr
Piotr
Nie trzeba budowac trikoptera zeby wysnuc takie stwierdzenia. Smiglo+silnik dzialaja jak zyroskop mechaniczny, cale te obciazenie bedzie przekazane na serwo, czas reakcji serwa bedzie rowniez nieporownywalnie wiekszy od reakcji samego silnika. Latacie zreszta heli, wiecie jak szybkiego serwa potrzebuje ogon w ktorym male lopatki są zreszta bokiem a nie tylko pod kątem.Klenio pisze:Ale rady muszą wynikać z doświadczenie a nie z domysłów czy przypuszczeń.
Mam nadzieje ze damy rade z prototypem na zlot, bedzie to najlepsza okazja zeby sobie polatac copterami :D
pozdrawiam
Michał
Michał