Dylematy podczas budowy bardzo małego quada.

Heli, koptery, lotnie, balony, itp

Moderatorzy: moderatorzy2014, moderatorzy

in4fan
Posty: 270
Rejestracja: sobota 22 gru 2012, 20:37
Lokalizacja: Łódź

Dylematy podczas budowy bardzo małego quada.

Post autor: in4fan »

Zainspirowany:
http://shop.polakiumengineering.org/ind ... duct_id=60
i tym:
http://www.minihquad.com/frames/blackou ... quad-frame

Postanowiłem zaprojektować bardzo małego quada;

Obrazek

pojawiło się kilka pytań:
1.w/g zasady odstęp/gap między śmigłami powinien wynosić ok. 1/2 średnicy śmigła. Co grozi w przypadku ramy zbliżonej do „H” o kącie ramion 20st, jeśli boczne śmigła są tak blisko?
http://www.youtube.com/watch?v=DQ5odUPQVbw
2.Czy lepiej przeprojektować ramę by miała górne o 20st a dolne standard 45st?
3.czy 2mm carbon wystarczy by przy tej wielkości zachować odpowiednią sztywność
Komponenty na budowę:
FC: Naze32: http://abusemark.com/store/index.php?ma ... ucts_id=30
Silniki: http://hobbyking.com/hobbyking/store/__ ... unner.html
ESC: http://hobbyking.com/hobbyking/store/__ ... ware_.html
Prop: 5-6”

Założenia:
-Maksymalnie zwarty i mały
-mini camera fpv:
-śmigła 5-6"
-nano tech 1000-1300 mAh
-5.8 GHz diy FPV
-telemetria 433Mhz lub FrSky


Opcje:
-jedno-osiowy gimbal do kamery ccd
-GPS
-nie pod GoPro !!!! - Mobius
Finwing Penguin/FPV Raptor/V120D03/GeniusCP
PhoenixRC/RealFlightG5/Reflex/AeroFly
FSX/DCS/TakeOn/WorldOfWarplanes/WarThunder
Awatar użytkownika
marbalon
Posty: 4080
Rejestracja: piątek 16 wrz 2011, 13:02
Lokalizacja: Nakło nad Notecią

Post autor: marbalon »

Generalnie co do twojego dylematu z odstępem śmigieł to sam staram się go pilnować ale w takim małym quadzie to cieżko spełnić, a więc zasadę trzeba nagiąć ;-)

Tutaj masz opis mojego maluszka i generalnie spełniał by Twoje oczekiwania śmigłami w kadrze bym się nie przejmował jakoś ten quad pewnie do super ujęć nie jest. Co do Twoich propozycji to:

- silniki na moje ok, choć rozważyłbym także ZMR 1804 - zamówiłem je właśnie dla maluszka budowanego dla znajomego.
- regle za ciężkie do czegoś takiego - ja wybrałem pluszaki 10A ale pewnie 6A by się wyrobiły, ale może ten nowy na 3s będzie latał wiec 6A mogły bi się skończyć
- IMU rozważyłbym takie - o ile masz eleresa to masz od razu telemetrię no i mnie kabli i wagi.
Awatar użytkownika
BQB
Posty: 341
Rejestracja: czwartek 13 wrz 2012, 19:06
Lokalizacja: Elbląg(okolice)

Post autor: BQB »

in4fan pisze:.w/g zasady odstęp/gap między śmigłami powinien wynosić ok. 1/2 średnicy śmigła. Co grozi w przypadku ramy zbliżonej do „H” o kącie ramion 20st, jeśli boczne śmigła są tak blisko?
Eeee? Jak pytałem się o to, to mi podano coś innego: http://rc-fpv.pl/viewtopic.php?p=191020#191020
Mogę prosić o jakiś link dotyczący tej zasady?
in4fan
Posty: 270
Rejestracja: sobota 22 gru 2012, 20:37
Lokalizacja: Łódź

Post autor: in4fan »

trochę o tym jest w poście - link youtube; A o twoim projekcie czytałem;
tak bliskie ułożenie śmigieł w/g mnie może znacząco wpływać na ciąg wytwarzany przez każde z nich. To m/w tak, jak z (n-)copterem wszystkie ustawienia sprawdzamy min 30 cm od ziemi.
Śmigło w jakiś tam sposób wpływa na przestrzeń wokoło - jak ona jest duża nie wiem.
Finwing Penguin/FPV Raptor/V120D03/GeniusCP
PhoenixRC/RealFlightG5/Reflex/AeroFly
FSX/DCS/TakeOn/WorldOfWarplanes/WarThunder
tomly
Posty: 538
Rejestracja: wtorek 26 lut 2013, 12:21
Lokalizacja: Lublin/Wrocław

Post autor: tomly »

Projektuję teraz maluszka i odstęp śmigieł mam 13mm.

EDIT - Pytanie

Jaką moc mają te silniczki ZMR? Do swojego maluszka wybrałem zestaw:
http://www.rctimer.com/product_112.html + śmigło 5x3x3. Turnigy ma podany Pmax 49W i w eCalcu mi krzyczało, że to za mało.
Awatar użytkownika
BQB
Posty: 341
Rejestracja: czwartek 13 wrz 2012, 19:06
Lokalizacja: Elbląg(okolice)

Post autor: BQB »

in4fan pisze:trochę o tym jest w poście - link youtube; A o twoim projekcie czytałem;
tak bliskie ułożenie śmigieł w/g mnie może znacząco wpływać na ciąg wytwarzany przez każde z nich. To m/w tak, jak z (n-)copterem wszystkie ustawienia sprawdzamy min 30 cm od ziemi.
Śmigło w jakiś tam sposób wpływa na przestrzeń wokoło - jak ona jest duża nie wiem.
W tym linku jest podane tylko, że zasadą jest ustawienie śmigieł od siebie w odległości minimum połowy długości śmigła, ale nie wiadomo skąd ta zasada, skąd się ona wzięła i dlaczego. Ja bym chciał wiedzieć dlaczego. Czy ktokolwiek potrafi mi podać jakąś wiarygodną informację z wyjaśnieniem?
Awatar użytkownika
marbalon
Posty: 4080
Rejestracja: piątek 16 wrz 2011, 13:02
Lokalizacja: Nakło nad Notecią

Post autor: marbalon »

tomly pisze:Jaką moc mają te silniczki ZMR?
Czy jesteś pewien tych silników co wybrałeś ? Do małego quadzika to raczej jakieś 10-15gram a te ważą 38...
tomly
Posty: 538
Rejestracja: wtorek 26 lut 2013, 12:21
Lokalizacja: Lublin/Wrocław

Post autor: tomly »

Tak by się wydawało, ale do 5" smigła potrzebne jest wysokie KV.
W eCalcu jak wpisałem ręcznie te Multistary 1900kv i zadeklarowaną mocą 49W to na 3S ledwie są w stanie podnieść quada - przepustnica do zawisu 80%.
Awatar użytkownika
kaczmarsky
Posty: 505
Rejestracja: poniedziałek 08 lis 2010, 10:28
Lokalizacja: Tomaszów Maz.

Post autor: kaczmarsky »

Nie wiem co mówi eCalc ale mam tą http://www.goodluckbuy.com/alien-spider ... frame.html ramę, silniki Multistary 1900kv, śmigła 5030 i akumulator 1000mAh/3S i na 40% wychylenia drążka gazu quad jest już wysoko w powietrzu. Tak więc eCalc chyba coś źle przelicza.
tomly
Posty: 538
Rejestracja: wtorek 26 lut 2013, 12:21
Lokalizacja: Lublin/Wrocław

Post autor: tomly »

Wychodzi mi mniej więcej coś takiego: http://imageshack.com/scaled/800x600/401/4f0k.jpg
Dane silnika spisałem ręcznie z HK.

Może to kwestia wagi? Dałem 200g bez silników, czyli na samą ramę.
Awatar użytkownika
kaczmarsky
Posty: 505
Rejestracja: poniedziałek 08 lis 2010, 10:28
Lokalizacja: Tomaszów Maz.

Post autor: kaczmarsky »

Mój quadzik gotowy do lotu waży 276g.
Mało tego, robiłem próby na 2S z dużym/ciężkim pakietem Polyquest 1800mAh i do lotu drążek wychylam na około 80% mocy. Ale to nie latanie, słaba dynamika lotu i odczuwalny spadek mocy z każdą następną minutą lotu.
tomly
Posty: 538
Rejestracja: wtorek 26 lut 2013, 12:21
Lokalizacja: Lublin/Wrocław

Post autor: tomly »

Lata już ktoś na ZMR 1804?
Awatar użytkownika
marbalon
Posty: 4080
Rejestracja: piątek 16 wrz 2011, 13:02
Lokalizacja: Nakło nad Notecią

Post autor: marbalon »

tak latałem. Budowałem koledze quadzika na zimę. Generalnie tak:

- jakość chińska i jeden miał luźny magnes i sobie silnik czasami o niego się klinował
- porównując do innych to i tak dobra patrząc na cenę
- nisko śmigieło 5x3x3 pięknie się zgrywa z 2S

Nic lepszego nie znalazłem i tak samo pisza na rcgroups. modelik poniżej, ważył 220 gram z baterią 1000mAh i smigał nawet w mocnym więtrze bez problemu.

Obrazek
Obrazek
tomly
Posty: 538
Rejestracja: wtorek 26 lut 2013, 12:21
Lokalizacja: Lublin/Wrocław

Post autor: tomly »

Bardzo fajnie. Patrzyłeś może jak temperatury na 5x3x3 2S? Da radę 3S czy już nie wytrzymają tego silniczki? Wyważenie też pewnie pozostawia wiele do życzenia.
Artu

Post autor: Artu »

To też jest ciekawa konstrukcja: ZMR X-Power 4-Axis Quadcopter

Obrazek

I nieco większa "siostra": RCX CF330 6-Axis Hexacopter Combo

Obrazek


Dużo zdjęć, więc "raj" dla kopistów :mrgreen:
ODPOWIEDZ