"Roger"
Nie "podniecaj" się tym ,że można to zrobić psikając czymś, bo to niby proste.
To dość marne zabezpieczenie i głównie chroni przed polem elektrycznym. Czyli skladową elektryczną zaklóceń.
A wszelkie zaklócenia elektromagnetyczne mają naturę dwoistą.
Elektryczna i magnetyczną.
Dla przykladu:
stawiając obok urządzenia tak zabezpieczonego nadajnik z antena prętową GP . Urządzenie może być ochronione i nie reagować na pole elektryczne tej anteny. Gdyż głównie promieniuje ona skladową elektryczną fali elektromagnetycznej.
Ten sam nadajnik z anteną helikalną. Z dużym prawdopodobieństwem spowoduje zakłócenie badanego urządzenia popryskanego ekranem w farbie.
Taka antena promieniuje na odmianę głównie składową magnetyczna fali z powodu swojej konstrukcji, czyli zwijanej cewki.
A dla pola magnetycznego, takie zabezpieczenie nie stanowi zbytniej przeszkody.
Co nie znaczy że sposób jest zly. Jest po prostu jednym z wielu, w zalezności od tego przed czym chcemy się zabezpieczyć . Skuteczne zabezpieczenie to zabezpieczenie przed obydwiema skladowymi zakłoceń.
Poza tym nie wszystko skutecznie da się popsikać, a nawet jesli to może szybko odpadać np z PCV i innych tworzyw..Więc skuteczność praktycznie żadna.
Dlaczego uciekają nam modele, co zle robimy ?!
Moderatorzy: moderatorzy2014, moderatorzy
Moim skromnym zdaniem ekranowanie urządzeń elektronicznych jest jak najbardziej wskazane.
Można uogólnić iż każde urządzenie elektroniczny wytwarza „zakłócenia” elektromagnetyczne oraz pracę każdego urządzenia elektronicznego można zakłócić czynnikiem zewnętrznym – czysto teoretycznie.
Nie popadajmy jednak w skrajności, że wszystkie „klocki” w naszych maszynach latających trzeba ekranować. W idealnym przypadku OK. Dobrze jest kiedy uda się zaekranować wszystkie klocki ale niestety nie wszystko się da – np. silniki.
Ekranowanie powinno być przede wszystkim stosowane w urządzaniach które są „czułe” na zakłócenia zewnętrze a także w tych które je wytwarzają.
W przypadku naszych modeli do pierwszej grupy zaliczyłbym wszelkiego rodzaju odbiorniki a do drugiego nadajniki oraz np. regulatory.
Czytając poprzednie posty był przytoczony przykład iż uszkodzony silnik w serwie może wygenerować zakłócenie – zgoda ale jak ma ono zakłócić pracę np. naszego odbiornika lub innego układu kiedy umieszczone jest na skrzydle lub na ogonie w odległości powiedzmy ok 50 cm od odbiornika. Zakłócenie, które wygeneruje taki uszkodzony silnik będzie tak nieznaczne iż nie wpłynie na pracę innych układów. W takim przypadku ekranowanie serwa nie ma sensu (moim zdaniem). Sytuacja zmienia się gdy np. mamy serwa w kadłubie a w bezpośrednim sąsiedztwie jest odbiornik – ok. można się zabezpieczyć.
To taki luźny przykład aby zobrazować iż nie zawsze i wszędzie ekranowanie jest potrzebne.
Można uogólnić iż każde urządzenie elektroniczny wytwarza „zakłócenia” elektromagnetyczne oraz pracę każdego urządzenia elektronicznego można zakłócić czynnikiem zewnętrznym – czysto teoretycznie.
Nie popadajmy jednak w skrajności, że wszystkie „klocki” w naszych maszynach latających trzeba ekranować. W idealnym przypadku OK. Dobrze jest kiedy uda się zaekranować wszystkie klocki ale niestety nie wszystko się da – np. silniki.
Ekranowanie powinno być przede wszystkim stosowane w urządzaniach które są „czułe” na zakłócenia zewnętrze a także w tych które je wytwarzają.
W przypadku naszych modeli do pierwszej grupy zaliczyłbym wszelkiego rodzaju odbiorniki a do drugiego nadajniki oraz np. regulatory.
Czytając poprzednie posty był przytoczony przykład iż uszkodzony silnik w serwie może wygenerować zakłócenie – zgoda ale jak ma ono zakłócić pracę np. naszego odbiornika lub innego układu kiedy umieszczone jest na skrzydle lub na ogonie w odległości powiedzmy ok 50 cm od odbiornika. Zakłócenie, które wygeneruje taki uszkodzony silnik będzie tak nieznaczne iż nie wpłynie na pracę innych układów. W takim przypadku ekranowanie serwa nie ma sensu (moim zdaniem). Sytuacja zmienia się gdy np. mamy serwa w kadłubie a w bezpośrednim sąsiedztwie jest odbiornik – ok. można się zabezpieczyć.
To taki luźny przykład aby zobrazować iż nie zawsze i wszędzie ekranowanie jest potrzebne.
No jeśli cewka z helikala (ciekawe, że nie dipol petlowy) powoduje zwiększenie skłądowej magnetycznej, a biedna eletryczna idzie wtedy na spacer to juz przestaję czytać ten wątek.
Smok oczywiście jest i nazywa się eSmok i powoduje spadanie dronów z nieba (do spółki z niewidzialnym różowym jednorożcem jako substytutem siły wyższej)
Z poważnych rzeczy widziałem propozycję ekranowania przewodów rękawami węglowymi (nie są aż tak tragicznie drogie, a są elastyczne) natomiast nigdy tego nie próbowałem.
Do tego w naszych instalacjach głównym wrogiem są zakłocenia wewnętrzne wędrujące przez pętlę masy, siejące regle, serwa itp. eSmok to tylko mały dodatek do tego co nam wędruje w modelu.
Pomysł ekranowania anteny GPS uważam za genialny i autor powinien dostać nagrodę Darwina.
Smok oczywiście jest i nazywa się eSmok i powoduje spadanie dronów z nieba (do spółki z niewidzialnym różowym jednorożcem jako substytutem siły wyższej)
Z poważnych rzeczy widziałem propozycję ekranowania przewodów rękawami węglowymi (nie są aż tak tragicznie drogie, a są elastyczne) natomiast nigdy tego nie próbowałem.
Do tego w naszych instalacjach głównym wrogiem są zakłocenia wewnętrzne wędrujące przez pętlę masy, siejące regle, serwa itp. eSmok to tylko mały dodatek do tego co nam wędruje w modelu.
Pomysł ekranowania anteny GPS uważam za genialny i autor powinien dostać nagrodę Darwina.
samolot max 4579/1293 analog, DJI do końca zasięgu :)
coper max 1729(na 5.8)
coper max 1729(na 5.8)
Akurat mi wpadło w monitor (osłona do DJI Naza)
http://www.ebay.com/itm/DJI-NAZA-Series ... 3a83745e8f
Pozdrawiam
http://www.ebay.com/itm/DJI-NAZA-Series ... 3a83745e8f
Pozdrawiam
-
Artu
Nie Czytasz wątku - ma być stalowa, amelinium się nie nadajeTintaV pisze:Akurat mi wpadło w monitor (osłona do DJI Naza)
http://www.ebay.com/itm/DJI-NAZA-Series ... 3a83745e8f
Pozdrawiam
Akurat wybrales najbardziej nie fortunny przyklad.
Uszkodzony silnik w serwie , może siać zakłócenia nie na odległość metrów lecz nawet kilometrów. 50 cm to mały pikuś dla tych zaklóceń. Akurat są one paskudne , co prawda bezpośrednio nie zakłócą 2,4 GHz odbiornika przez antenę.
Ale zakłóca już 35 MHz. Ze wzgledu na swój specyficzny charakter , mogą spkojnie zakłócić np. uklady logiczne . Te w odbiorniku, jak i te w jakimś kontrolerze.
A na marginesie uwag, same silniki są z reguły w 99% ekranowane poprzez swoją budowę.
Z jednym ale, silniczki "modelarskie " DC nie maja ekranowania od strony szczotek ( wiekszość ).
Siniki bezszczotkowe, albo są całkowicie zabudowane obudowa i calkowicie ekranowane przynajmniej od skladowej elektrycznej. Albo są częściowo ekranowane ( tzw.dzwonki ) .Ten typ silników sam z siebie nie jest zródłem zakłóceń. Więc tych silnikow nie ma potrzeby ekranować. Poza tym z racji budowy nie ma już specjalnie jak. Natomiast regulatory i przewody są ogromnym zródłem zakłoceń i to głównie o skladowej magnetycznej z racji płynących dużych pradów impulsowych o sporej częstotliwości. Te zakłócenia może ograniczyć tylko ekran magnetyczny czyli wykonany z materiałów feromagnetycznych .
Uszkodzony silnik w serwie , może siać zakłócenia nie na odległość metrów lecz nawet kilometrów. 50 cm to mały pikuś dla tych zaklóceń. Akurat są one paskudne , co prawda bezpośrednio nie zakłócą 2,4 GHz odbiornika przez antenę.
Ale zakłóca już 35 MHz. Ze wzgledu na swój specyficzny charakter , mogą spkojnie zakłócić np. uklady logiczne . Te w odbiorniku, jak i te w jakimś kontrolerze.
A na marginesie uwag, same silniki są z reguły w 99% ekranowane poprzez swoją budowę.
Z jednym ale, silniczki "modelarskie " DC nie maja ekranowania od strony szczotek ( wiekszość ).
Siniki bezszczotkowe, albo są całkowicie zabudowane obudowa i calkowicie ekranowane przynajmniej od skladowej elektrycznej. Albo są częściowo ekranowane ( tzw.dzwonki ) .Ten typ silników sam z siebie nie jest zródłem zakłóceń. Więc tych silnikow nie ma potrzeby ekranować. Poza tym z racji budowy nie ma już specjalnie jak. Natomiast regulatory i przewody są ogromnym zródłem zakłoceń i to głównie o skladowej magnetycznej z racji płynących dużych pradów impulsowych o sporej częstotliwości. Te zakłócenia może ograniczyć tylko ekran magnetyczny czyli wykonany z materiałów feromagnetycznych .
Ostatnio zmieniony środa 13 lis 2013, 23:31 przez kaczor, łącznie zmieniany 1 raz.
kaczor pisze:Uszkodzony silnik w serwie , może siać zakłócenia nie na odległość metrów lecz nawet kilometorów
Moze ukróćcie fantazje tego pana dopóki swojego modelu nie pokaże z tym całym ekranowaniem ?
Mianował się samozwańczym specjalistą i się dzisiaj okazało że 99% z nas ma źle zrobione modele siejące na kilometry.
Ostatnio zmieniony środa 13 lis 2013, 23:32 przez Mieciu, łącznie zmieniany 2 razy.
Artu , nadaje sie , tylko nie do wszystkiego i nie zawsze ameliniumArtu pisze:Nie Czytasz wątku - ma być stalowa, amelinium się nie nadajeTintaV pisze:Akurat mi wpadło w monitor (osłona do DJI Naza)
http://www.ebay.com/itm/DJI-NAZA-Series ... 3a83745e8f
Pozdrawiam
.Czytaj i się ucz od innych tego o czym nie wiesz.
Artu pewnie nie dlugo kupi do swojego .
ładne i jakie tanie a jakie "lekkie" , całe 25$ za całe 25g wagi .
To chyba stop znalu a nie aluminium , gdyż strasznie ciężkie.
ścianki ponad 4mm
Normalnie pancerna obudowa dodatkowa do DJI Naza dla NATO
"Stalowe" tych wymiarów mniej by ważyło co najmniej o połowę. A ścianki mogły by być aż całe 0,5 mm grubości . Choć i to przesada przy tych wymiarach
Tylko jaki głupi dał by wtedy aż 25$ za to , skoro nie z "amelinium"
?Dobry przelicznik 1$ za 1g Al+Fe śrubki i nakrętki i nawet ocynk.
...................................................................................................................................
Ostatnio zmieniony czwartek 14 lis 2013, 00:53 przez kaczor, łącznie zmieniany 10 razy.
No nie, poziom forum niskim poziomem , ciągła arogancja, pyskówki
itp.
Co zauważył slusznie jeden z kolegów prosząc o przeczyszczenie watku z nich .
Ale po "Mieciu " normalnie wymiękłem.
Dziękuję części kolegom za zainteresowanie tematem
Czytać ze zrozumieniem, to jest tak wielka trudność dla nie ktorych .
Tak wielka że jedyne na co ich stać to czepianie się kropki , przecinka lub nadmiarowej literki w tekscie.
To takie smieszne jest Mieciu?
Muszę stwierdzić ze szkoda mojego czasu i wiedzy na to........
Mieciu a ty od czego jesteś specjalistą, ani od modeli, ani od elektroniki, ani od ................................ więc od czego.?
Dziękuję za zainteresowanie tematem
itp.
Co zauważył slusznie jeden z kolegów prosząc o przeczyszczenie watku z nich .
Ale po "Mieciu " normalnie wymiękłem.
Dziękuję części kolegom za zainteresowanie tematem
Czytać ze zrozumieniem, to jest tak wielka trudność dla nie ktorych .
Tak wielka że jedyne na co ich stać to czepianie się kropki , przecinka lub nadmiarowej literki w tekscie.
To takie smieszne jest Mieciu?
Muszę stwierdzić ze szkoda mojego czasu i wiedzy na to........
Mieciu a ty od czego jesteś specjalistą, ani od modeli, ani od elektroniki, ani od ................................ więc od czego.?
Dziękuję za zainteresowanie tematem
Ostatnio zmieniony czwartek 14 lis 2013, 00:13 przez kaczor, łącznie zmieniany 9 razy.
Panie Kaczor jeżeli jesteś takim specjalistą od zadań specjalnych (ekranowania), to proponuje się nimi nie dzielić na tym forum, ponieważ każdy z nas jest amatorem, który nie rozumie tak ważnych sentencji z dziedziny bezpieczeństwa. Znasz się na materii, OK, ale może zostaw to dla siebie, po co kłócić się z osobami nie na Twoim poziomie, bądź pan łaskaw, wstydu oszczędź..
EDYTA: Cała wypowiedź jest napisana w formie ironicznej
EDYTA: Cała wypowiedź jest napisana w formie ironicznej
Ostatnio zmieniony czwartek 14 lis 2013, 01:17 przez mknet, łącznie zmieniany 1 raz.
"mknet"
Masz całkowitą rację i wlasnie to zrobilem. Odpowiadam jedynie na PW, bo jednak mimo smichów są już tacy co pytają poza forum. Zapomnialeś jednak o jednym, w wielu dziedzinach też jestem amatorem. Amatorsko też, a nie zawodowo bawię się w hobby modelarskie od lat.Wiem co sie dzeje z naszymi modelami i próbowałem przekazać co nie co wiedzy i informacji . Jak temu skutecznie przeciwdziałać jako taki sam amator , a nie zawodowiec robiący na tym kasę.
Masz rację jednak, opór nie których przed wiedzą za darmo , jest tak wielki że nie warto się wysilać .
pozdrawiam
Masz całkowitą rację i wlasnie to zrobilem. Odpowiadam jedynie na PW, bo jednak mimo smichów są już tacy co pytają poza forum. Zapomnialeś jednak o jednym, w wielu dziedzinach też jestem amatorem. Amatorsko też, a nie zawodowo bawię się w hobby modelarskie od lat.Wiem co sie dzeje z naszymi modelami i próbowałem przekazać co nie co wiedzy i informacji . Jak temu skutecznie przeciwdziałać jako taki sam amator , a nie zawodowiec robiący na tym kasę.
Masz rację jednak, opór nie których przed wiedzą za darmo , jest tak wielki że nie warto się wysilać .
pozdrawiam