Strona 1 z 2

Opinia Prawna nowe i stare zasady lotow

: czwartek 06 paź 2016, 17:26
autor: kefir
Koledzy z aiRPAS Academy z PPNT (Pomorski Park Naukowo-Technologiczny) upublicznili u siebie na stronie "opinię prawną" której wykonanie zlecili znanej kancelarii prawa lotniczego.
Temat dotyczy kilku niejasnych zagadnień wykonywania lotów w strefach CTR, MATZ i R (miasta i parki).
Jest sporo ciekawych kwestii z nowych i strych przepisów.
http://airpasacademy.pl/info/

Re: Opinia Prawna nowe i stare zasady lotow

: sobota 08 paź 2016, 06:01
autor: butrus
Dobrze, że coś takiego zrobili. Szkoda tylko, że nie ma w tej interpretacji odniesienia do tego problematycznego sformułowania "granice zabudowy miejscowości".

Re: Opinia Prawna nowe i stare zasady lotow

: sobota 08 paź 2016, 09:17
autor: Jagoda
butrus pisze: Szkoda tylko, że nie ma w tej interpretacji odniesienia do tego problematycznego sformułowania "granice zabudowy miejscowości".
I nie będzie.
Bo takie pojęcie nie istnieje.W odróżnieniu od pojęć:
1.Granica zabudowy
2.Granica miejscowości
3.Zabudowa miejscowości.

Re: Opinia Prawna nowe i stare zasady lotow

: sobota 08 paź 2016, 10:27
autor: IvanM
Jagoda pisze:Bo takie pojęcie nie istnieje.
Ja nie istnieje? Patrz tutaj jest: "Granica zabudowy miejscowości". To, że nie ma żadnej specjalnej oficjalnej definicji nie oznacza, że nie istnieje.
W taki sposób nie istniała by też "Granica zabudowy" lub "Krawężnik chodnika".

Re: Opinia Prawna nowe i stare zasady lotow

: sobota 08 paź 2016, 10:34
autor: Verid
Panowie, wątek z shitstormem dotyczącym granicy zabudowy miejscowości już jest i sugeruję tam kontynuować dywagacje na ten temat.

Re: Opinia Prawna nowe i stare zasady lotow

: sobota 08 paź 2016, 10:40
autor: Jagoda
Sorki
proszę o przeniesienie
Edit
Bardzo

Re: Opinia Prawna nowe i stare zasady lotow

: sobota 15 paź 2016, 08:16
autor: mikolajdoskocz
Jako autor opinii włączę się do dyskusji. Swoją drogą słuszne uwagi - nie przewidziałem, że może to być na tyle niejednoznaczne.

W naszym systemie prawnym nie ma definicji "granicy zabudowy", więc trzeba trochę pokombinować. Musimy posiłkować się "linią zabudowy", która jest wykorzystywana w prawie budowlanym. Pojęcie linii zabudowy pojawia się kilkukrotnie w przepisach, m.in. w ustawie o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym (u.p.z.p.) w art. 15 ust. 2 wskazuje na konieczność wskazania linii zabudowy w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego. W art. 61 ust. 1 pkt. 1) u.p.z.p. postawiono wymóg określenia linii zabudowy jako niezbędnej przesłanki do wydana decyzji o warunkach zabudowy. Ma to znaczenie, ponieważ jak zapewne wiecie, m.p.z.p. obowiązuje na terenie danej gminy/miasta. Wobec tego, skoro ustawodawca chciał, żeby mimo tego wskazywać linię zabudowy, to znaczy, że takich linii może być wiele w granicach jednego miasta. Gdyby było inaczej, linia zabudowy byłaby naniesiona na linię m.p.z.p. albo granicy miasta, a przepisy nie wymagałyby określania jej dodatkowo. W granicach miast mamy przecież parki i skwery, które są poza liniami zabudowy (obowiązującymi w środku miasta).

Problem szerzej został opisany tutaj: https://latajlegalnie.com/2016/10/13/la ... -zabudowy/

Re: Opinia Prawna nowe i stare zasady lotow

: sobota 15 paź 2016, 08:38
autor: jacekV
Mamy do czynienia z klasyczną sytuacją kiedy idiota próbuje zapanować nad chaosem.
Przeważnie efektem jest bubel.
A kiedy pole do domysłòw i interpretacji pozostaje w gestii np. Urzędnika-Kretyna sytuacja robi się niebezpieczna.

Re: Opinia Prawna nowe i stare zasady lotow

: sobota 15 paź 2016, 10:23
autor: mikolajdoskocz
Hmm... ten idiota to kto?

Re: Opinia Prawna nowe i stare zasady lotow

: sobota 15 paź 2016, 10:25
autor: jacekV
mikolajdoskocz pisze:Hmm... ten idiota to kto?
ustawodawca

P.S. w poprzednim poście, umkneło mi... podziękowanie za opinię i wkład w rozeznanie tematu...

Re: Opinia Prawna nowe i stare zasady lotow

: sobota 15 paź 2016, 10:45
autor: mikolajdoskocz
OK :)

Co do idiotyzmu ustawodawcy tutaj bym aż tak nie szalał. Jest parę niedoróbek, ale pamiętajcie - żaden Sejm, ministerstwo ani ULC nie będą znali wszystkich problemów. Od tego są ludzie bezpośrednio zaangażowani w daną działalność, a konsultacje społeczne po to, żeby te nasze pomysły przeszły do przepisów i żeby wytykać błędy. Sam wiele razy brałem udział w takich konsultacjach i często uwagi ze środowiska bardzo pomagają. Chociaż nie zawsze niestety...

pozdr
MD

Re: Opinia Prawna nowe i stare zasady lotow

: niedziela 16 paź 2016, 15:44
autor: pawelsky
Ciekawa opinia, ale brakuje mi jeszcze odniesienia sie do pkt. 4.3 zalacznika nr 1 oraz pkt. 4.4 zalacznika nr 2 i wprowadzanych przez nie wylaczen w stosunku do stref ADIZ. O ile w przypadku CTR i ATZ mowa jest o granicy lotniska, a w przypadku strefy P o granicy terenu nim chronionego i jasne jest odkad nalezy liczyc odleglosc 1km, o tyle o doprecyzowaniu tego dla stref ADIZ w rozporzadzeniu zapomniano.

Rozsadek podpowiada ze chodzi o odleglosc od granicy panstwa, niemniej jednak rozsadek a przepisy prawne to czasem dwie rozne bajki.

mikolajdoskocz - przygladales sie moze temu?

Re: Opinia Prawna nowe i stare zasady lotow

: poniedziałek 17 paź 2016, 10:58
autor: mikolajdoskocz
Ja to rozumiem tak:
1) 1 km odnosi się tylko do granicy lotniska;
2) poza granicami stref P nie musimy przestrzegać 1 km - w rozporządzeniu jest "w odległości większej niż 1 km od granicy lotniska lub poza terenem obiektów chronionych przez strefę P". Czyli skoro jest 1 km od granicy lotniska, a poza terenem obiektów strefy P, to słowa "poza terenem" wykluczają ten 1 km. Gdyby miało być inaczej, to przepis brzmiałby "w odległości większej niż 1 km od granicy lotniska lub od terenu obiektów chronionych przez strefę P;
3) w Strefach ADIZ trzeba zachować wysokość do 30 m lub do przeszkód.

W opinii ciężko byłoby opisać wszystkie zmiany z dwóch powodów:
1) Wbrew pozorom to sporo przepisów i bardzo mozolna praca;
2) gdyby już się udało, to objętość byłaby taka, że nikomu nie chciałoby się czytać...

pozdrawiam
mikołaj

Re: Opinia Prawna nowe i stare zasady lotow

: poniedziałek 17 paź 2016, 11:29
autor: pawelsky
mikolajdoskocz pisze:1) 1 km odnosi się tylko do granicy lotniska;2) poza granicami stref P nie musimy przestrzegać 1 km - w rozporządzeniu jest "w odległości większej niż 1 km od granicy lotniska lub poza terenem obiektów chronionych przez strefę P". Czyli skoro jest 1 km od granicy lotniska, a poza terenem obiektów strefy P, to słowa "poza terenem" wykluczają ten 1 km. Gdyby miało być inaczej, to przepis brzmiałby "w odległości większej niż 1 km od granicy lotniska lub od terenu obiektów chronionych przez strefę P;
OK, mozna przyjac taka interpretacje.
mikolajdoskocz pisze:3) w Strefach ADIZ trzeba zachować wysokość do 30 m lub do przeszkód.
I oczywiscie mase startowa nie wieksza niz 0.6kg jak sadze? :)

Re: Opinia Prawna nowe i stare zasady lotow

: poniedziałek 17 paź 2016, 11:40
autor: mikolajdoskocz
oczywiście :)