NOWE PRZEPISY (od 1 lutego 2019) - ŻALE

Tu można uprawiać dyskutanctwo ;-)

Moderatorzy: moderatorzy2014, moderatorzy

Awatar użytkownika
a_skot
Posty: 73
Rejestracja: środa 11 wrz 2013, 18:22
Lokalizacja: Opole

NOWE PRZEPISY (od 1 lutego 2019) - ŻALE

Post autor: a_skot »

Chciałbym odświerzyć nieco dyskusję. Mamy jeszcze ok. 6 m-cy legalnego latania. A później?
pawelsky pisze:Przy masie drona powyzej 250g poza rejestracja operatora (nie drona) i maksymalna wysokoscia lotu do 120m w zasadzie sie nie zmienia.
Nie drona a BSP. Jakoś większość odbiera nowe regulacje jako dotyczące dronów, a dokładniej wielowirnikowców. Problem dotyka wszystkich modeli latających. Większość z nas ze swoimi modelami lokalizuje się w podkategorii A1 i A3 w klasie otwartej - własne konstrukcje na użytek prywatny. I o ile w A1 faktycznie niewiele się zmienia (trudno prosić o zgodę ULC np. na latanie w hali) o tyle w A3 zaczynają się schody. Zakładam, że 90% modeli jakimi latami ma masę przekraczającą 250 g a i znajdą się i takie których masa przekracza 25 kg. I co? Szkolenie za ok 700 zł? Rejestracja operatora - za ile? Zgoda na latanie?
Prosta droga na zabicie modelarstwa w tym kraju.
Pozdrawiam
Jarek
Awatar użytkownika
pawelsky
Posty: 9750
Rejestracja: środa 19 mar 2014, 02:03
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: NOWE PRZEPISY (od 1 lutego 2019) - PODSUMOWANIE

Post autor: pawelsky »

a_skot pisze:Chciałbym odświerzyć nieco dyskusję. Mamy jeszcze ok. 6 m-cy legalnego latania. A później?
A pozniej mamy nadal legalne latanie zgodnie z nowymi przepisami.
a_skot pisze:Nie drona a BSP. Jakoś większość odbiera nowe regulacje jako dotyczące dronów, a dokładniej wielowirnikowców. Problem dotyka wszystkich modeli latających.
No i wlasnie probujac skorygowac tak nielubianego drona dokonales pomieszania z poplataniem. W polskim prawie BSP to latadlo uzywane w celach innych niz rekreacyjne lub sportowe, a model latajacy to latadlo do sportu i rekreacji. Dlatego w tym watku jest uzywane sformulowanie dron obejmujace obie te kategorie a do tego bedace zrozumiale dla przecietnego latacza. A jak dla kogos nie jest to pierwszy punkt FAQu wystarczajaco klarownie to wyjasnia:
Co to jest dron?
Kiedys - wojskowa, zdalnie sterowana latajaca maszyna do zabijania. Obecnie - potoczne i coraz bardziej popularne (choc przez modelarzy z krwi i kosci uznawane za niewlasciwe) okreslenie na zdalnie sterowane modele latajace badz bezzalogowe statki powietrzne (wielowirnikowce, samoloty, szybowce, latajace skrzydla itp.) uzywane do zabawy badz pracy.
Co do przepisow unijnych proponuje zapoznac sie z tym watkiem, tam znajdziesz wiekszosc odpowiedzi. Wolalbym aby ten watek pozostal czysty od zali na wielka zla Unie.
Awatar użytkownika
Marcin
Posty: 1061
Rejestracja: poniedziałek 15 lut 2010, 09:24
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: NOWE PRZEPISY (od 1 lutego 2019) - PODSUMOWANIE

Post autor: Marcin »

Co do nazewnictwa to nawet ULC miesza te nazwy. Wycinek ze strony ULC:
W celu zapewnienia bezpieczeństwa wykonywania operacji lotniczych przepisy te wprowadzają szereg nowych obowiązków i ograniczeń dla pilotów wykonujących loty bezzałogowymi statkami powietrznymi (w dalszej części zwanymi też dronami), do których zalicza się także zdalnie sterowane modele latające. W stosunku do modelarzy rozporządzenie wprowadza szereg ułatwień.

Naprzeciw oczekiwaniom modelarzy, wychodzi art. 16 rozporządzenia (UE) 2019/947, który mówi o możliwości wyłączenia wielu przepisów, które ograniczają możliwości wykonywania lotów dronami (w odniesieniu do klubów i stowarzyszeń modelarskich). Ten artykuł ma otworzyć pasjonatom modelarstwa lotniczego drogę do kontynuowania działalności hobbystycznej w sposób zbliżony do dotychczasowego i umożliwi uprawianie modelarstwa - jako dyscypliny sportu lotniczego, w taki sam sposób, jak przed wejściem w życie nowych przepisów.
Awatar użytkownika
a_skot
Posty: 73
Rejestracja: środa 11 wrz 2013, 18:22
Lokalizacja: Opole

Re: NOWE PRZEPISY (od 1 lutego 2019) - PODSUMOWANIE

Post autor: a_skot »

Marcin pisze:Co do nazewnictwa to nawet ULC miesza te nazwy...
No i mniej więcej o to mi chodziło :->
A co do tych ułatwień dla modelarzy... :roll:
Polecam ten wątek https://pfmrc.eu/topic/83695-nowe-przep ... m-zrobimy/
Pozdrawiam
Jarek
Awatar użytkownika
pawelsky
Posty: 9750
Rejestracja: środa 19 mar 2014, 02:03
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: NOWE PRZEPISY (od 1 lutego 2019) - PODSUMOWANIE

Post autor: pawelsky »

Panowie, bardzo prosze o dyskutowanie tematow zwiazanych z nowymi przepisamy w watku od nich, bo robi sie tu zamieszanie. Ten watek niech pozostanie dla przepisow aktualnie obowiazujacych do konca tego roku.
Awatar użytkownika
zenon
Posty: 57
Rejestracja: piątek 10 sty 2014, 09:49
Lokalizacja: Polska :-)

Re: NOWE PRZEPISY (od 1 lutego 2019) - PODSUMOWANIE

Post autor: zenon »

a_skot pisze:
Marcin pisze:Co do nazewnictwa to nawet ULC miesza te nazwy...
No i mniej więcej o to mi chodziło :->
A co do tych ułatwień dla modelarzy... :roll:
Polecam ten wątek https://pfmrc.eu/topic/83695-nowe-przep ... m-zrobimy/
Super opracowanie z tymi przepisami, bardzo brakowało tego. Takie coś powinno być na stronie ULC dla wszystkich dostępne, a co do nowych przepisów, to widać jedno - kasa, kasa i jeszcze raz kasa. Szkolenia, rejestracje, fikcyjne egzaminy, talony na balony, obowiązkowe OC. Lobby działa, aby żyło się im lepiej. Pomysł ze stowarzyszeniem jest rodem ze związków strzeleckich. Chcesz mieć broń, to musisz być zrzeszony, jak kiedyś każdy powinien był należeć do PZPR. Nie możesz mieć po prostu drona, gana, a jest kwestią czasu, że na rower będą obowiązkowe szkolenia za 700zł. Zachęcam do skrzyknięcia się i wysłania zbiorowego listu do ULC, bo jak nic nie zrobimy, będzie trzeba płacić kolejne haracze za kolejne "wynalazki" kreatywnej grupy. I na koniec, czy ktoś wie, czy będzie można czasowo wyrejestrować drona, aby nie płacić obowiązkowego OC, tak jak teraz jest z autami - znaczy czy lobby ubezpieczycieli, prócz lobby "szkoleniowców" już działa?
Awatar użytkownika
pawelsky
Posty: 9750
Rejestracja: środa 19 mar 2014, 02:03
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: NOWE PRZEPISY (od 1 lutego 2019) - PODSUMOWANIE

Post autor: pawelsky »

Po raz kolejny prosze o niezasmiecanie watka dywagacjami na temat przyszlych przepisow.
marko44
Posty: 14
Rejestracja: czwartek 31 lip 2014, 16:46
Lokalizacja: Gdańsk

Re: NOWE PRZEPISY (od 1 lutego 2019) - PODSUMOWANIE

Post autor: marko44 »

PAMIĘTAJ – Kontroler TWR może nie wydać zgody na Twój lot, zmienić jego parametry przed wydaniem zgody lub nakazać jego natychmiastowego zakończenia – OBSERWUJ I POTWIEDZAJ wysłane przez TWR komunikaty za pomocą aplikacji DroneRadar oraz bezwzględnie STOSUJ się do poleceń Kontrolera TWR przesyłanych poprzez aplikację
W przypadku odrzucenia prośby o lot, spróbuj ponownie wykonać „CHECK-IN” za jakiś czas (np. 10 minut)
Pilnuj zgłoszonego lub zmodyfikowanego przez Kontrolera TWR czasu lotu. Zakończ lot w zadeklarowanym czasie.
Po zakończeniu lotu, koniecznie zakończ „CHECK-IN” w aplikacji DroneRadar i upewnij się, że ikonka drona zniknęła z aplikacji.
Kontroler zawsze może zadzwonić w celu wyjaśnienia szczegółów lotu, pamiętaj aby Twój telefon był zawsze włączony i naładowany

Tak praktycznie uzyskałem zgodę i latam / nagle w aplikacji pojawia sie komunikat " laduj natychmiast " a ty figlijesz akrobatem na wysokości 120m
łapiesz w rękę smartfona wczytujesz się w info na ekranie pewnie jeszcze musisz wcześniej odblokować ekran i przejśc do aplikacji / a akrobat sobie leci i pewnie już jest na ziemi . Dodatkowo musisz być skupiony na lataniu i słuchać dźwięków z smartfona . Proponowany egzamin powinien zawierać test z podzielności uwagi wg skali określonej w rozporządzeniu.
pozdrawiam lataczy.
Awatar użytkownika
pawelsky
Posty: 9750
Rejestracja: środa 19 mar 2014, 02:03
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: NOWE PRZEPISY (od 1 lutego 2019) - PODSUMOWANIE

Post autor: pawelsky »

marko44 pisze:Tak praktycznie uzyskałem zgodę i latam / nagle w aplikacji pojawia sie komunikat " laduj natychmiast " a ty figlijesz akrobatem na wysokości 120m
łapiesz w rękę smartfona wczytujesz się w info na ekranie pewnie jeszcze musisz wcześniej odblokować ekran i przejśc do aplikacji / a akrobat sobie leci i pewnie już jest na ziemi . Dodatkowo musisz być skupiony na lataniu i słuchać dźwięków z smartfona . Proponowany egzamin powinien zawierać test z podzielności uwagi wg skali określonej w rozporządzeniu.
pozdrawiam lataczy.
Nie potrafisz samodzielnie ogarnac komunikacji - popros kogos do pomocy. Na LPRze nie robi wrazenia czym latasz...
marko44
Posty: 14
Rejestracja: czwartek 31 lip 2014, 16:46
Lokalizacja: Gdańsk

Re: NOWE PRZEPISY (od 1 lutego 2019) - PODSUMOWANIE

Post autor: marko44 »

latam sam jak 30% userów tego forum . w przypadku modeli z spaliną gdzie taki geniusz który to ogarnie ? a przynajmniej usłyszy komunikaty?? . Wykreowano mierne prawo które słabo przystaje do praktyki latania modelarzy , latając masz łapy i głowę zajętą do tego dochodzi technika , zasięg neta , zawiechy smartfonów i ich komunikacji kilka godzin na lotnisku z netem ON i aku padło a ty nawet możesz o tym nie wiedzieć w czasie lotu .
ciekawe czy odbierasz rozmowy w czasie latania i czy czytasz smsy ??
Awatar użytkownika
Verid
Posty: 13004
Rejestracja: poniedziałek 01 lut 2010, 11:29
Lokalizacja: Mikoszewo

Re: NOWE PRZEPISY (od 1 lutego 2019) - PODSUMOWANIE

Post autor: Verid »

Ale masz jakąś konkluzję lub kontrpropozycję czy tylko popłakać chciałeś? Bo z takiego rzewnego marudzenia to nic specjalnego nie wynika, no chyba że w ten sposób poprawiasz sobie samopoczucie. Poza tym - szukasz dziury w całym trochę na siłę. Najpierw piszesz o świrowaniu na 120m a teraz że nie usłyszysz komórki bo spalina zagłusza. Pomijając fakt że nawet stojąc przy wygrzewanym gigancie acro komórkę słychać bez problemu (sprawdzone osobiście) to są jeszcze takie wynalazki jak wibra i słuchawki douszne, dokładane firmowo chyba do każdego telefonu na świecie. Co do pozostałych argumentów, nie bądź śmieszny. Aku w aparaturze też może paść i możesz o tym nawet nie wiedzieć? Nie? Oczywiście że nie bo takie rzeczy sprawdzasz przed startem a właściwie nawet przed wyjściem na lotnisko. No ale stanu baterii w komórce przecież nie idzie sprawdzić ani też absolutnie nie ma opcji żeby ją naładować przed pójściem na latanie. Zawiecha smartfona? Nie kupuj gówna i nie wgrywaj tam każdego syfu jaki w necie znajdziesz to ci się nie będzie wieszać. Przy okazji - jak już kupisz dobry tel to ci się skończy też problem z rozładowaniem przy włączonej sieci przez marne kilka godzin. Mój ma net włączony 24/7 i jakoś 1,5 dnia wytrzymuje a nie jest to jakiś najnowszy rodzynek. Z resztą istnieje też coś takiego jak powerbank, jak nie słyszałeś to poczytaj - jak znalazł w takim przypadku.
A, i zanim zaczniesz marudzić że cię nie stać, że wydatek czy inne głodne kawałki to po pierwsze - to nie sport dla biedaków, po drugie - zaproponuj inny, tańszy i pewniejszy sposób komunikacji z kontrolą lotów bo samo stwierdzenie że "prawo nie przystaje" nie niesie ze sobą żadnej wartości poza informacją że cię rzyć piecze.
Ten wredny...
Awatar użytkownika
zenon
Posty: 57
Rejestracja: piątek 10 sty 2014, 09:49
Lokalizacja: Polska :-)

Re: NOWE PRZEPISY (od 1 lutego 2019) - PODSUMOWANIE

Post autor: zenon »

Nie szuka dziury w całym, tylko w swojej naiwności pisze że ci co takiego gniota us....i są niekompetentni i nie znają się na tym co robią. Lepszy papier by stworzył student pierwszego roku prawa na UJ. Ta ustawa od samego początku nie trzyma się kupy i nawet jej zaślinieni "adoratorzy" piejąc z zachwytu tego nie zmienią. Nie ma tu o czym dyskutować, tylko szukać sposobu aby odspawać kilku od stołków, a już gdzie i kogo to chyba nie muszę pisać. Potem może uda się wypracować odrobinę normalności, ale to będzie potem. Najpierw kilka osób i dobry prawnik muszą się zgadać.
Awatar użytkownika
pawelsky
Posty: 9750
Rejestracja: środa 19 mar 2014, 02:03
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: NOWE PRZEPISY (od 1 lutego 2019) - PODSUMOWANIE

Post autor: pawelsky »

marko44 pisze:latam sam jak 30% userów tego forum
To odpusc sobie to hobby do konca pandemii a potem lataj w przestrzeni niekontrolowanej.

P.S. Prosba do admina o przeniesienie tych gorzkich zali do osobnego watka, niech ten pozostanie merytoryczny.
Awatar użytkownika
Verid
Posty: 13004
Rejestracja: poniedziałek 01 lut 2010, 11:29
Lokalizacja: Mikoszewo

Re: NOWE PRZEPISY (od 1 lutego 2019) - ŻALE

Post autor: Verid »

zenon pisze: tylko w swojej naiwności pisze że ci co takiego gniota us....i są niekompetentni i nie znają się na tym co robią.
Nie proponując kompletnie nic w zamian tylko zamiast tego przenosząc dyskusję na PW żeby przypadkiem reszta nie miała ubawu.
zenon pisze: Lepszy papier by stworzył student pierwszego roku prawa na UJ.
No to dawaj tu tego studenta żeby były jakieś konkrety do których można by się odnieść. Albo choć propozycje zmian na lepsze.
zenon pisze: nawet jej zaślinieni "adoratorzy"
zenon pisze:odspawać kilku od stołków, a już gdzie i kogo to chyba nie muszę pisać.
Owszem musisz. To nie forum jasnowidzkie. Jak masz kogoś konkretnego na myśli to poproszę. Chyba że chcesz startować w najbliższych wyborach, wtedy wszelkiego rodzaju ogólniki w stylu "wiadomo", "oni", "lobby" czy "układ" jak najbardziej ci przystoją.
zenon pisze:Potem może uda się wypracować odrobinę normalności
To zaraz - byle student napisze lepsze czy "może" się uda? Trochę konsekwencji w wypowiedzi by się przydało?
zenon pisze:Najpierw kilka osób i dobry prawnik muszą się zgadać.
Na to był czas i miejsce lata temu gdy były prowadzone konsultacje społeczne. Nawet na tym forum był temat tylko jakoś wtedy taka niezręczna cisza zapadła bo chyba wszyscy liczyli że "jakoś to będzie". Teraz, jak się okazało że to "jakoś" bardzo mocno zakłóca dotychczasowe status quo i to nie tylko "tych durnych droniarzy" ale "starych modelarzy z krwi i kości" to się podnoszą jazgoty że zło, że gniot i zomg kto to wymyślił, ja bym napisał lepsze.
Teraz to trochę rychło w czas bo szansa na przebicie się z pomysłami tego "dobrego prawnika z pierwszego roku studiów" i i jego "zaślinionych adoratorów" czy jak to tam określiłeś jest znacznie mniejsza ale próbuj - zbierz drużynę, prawnego Gandalfa i do dzieła. Tylko się nie zdziw jak "środowisko" zrobi z tobą i twoimi pomysłami dokładnie to samo co poprzednio. Pokiwa łebkami że "tak, tak, jest źle, trzeba to zmienić" po czym wsadzi twoje starania tak głęboko że nawet robaki boją się tam zapuszczać. A co za tym idzie decydenci zrobią to samo bo niby dlaczego mają cokolwiek w legislacji ruszać dla grupki krzykaczy. I nie truj o spawaniu kogokolwiek jakby rozwiązanie siłowe miało jakikolwiek sens bo nie sądzę żebyś zebrał na ulice (czy nawet na głupiej petycji) więcej modelarzy niż już jest tam wkuropatwionych kobiet bo jakoś ich obecność jeszcze nikogo od niczego nie odspawała.
Ten wredny...
Awatar użytkownika
zenon
Posty: 57
Rejestracja: piątek 10 sty 2014, 09:49
Lokalizacja: Polska :-)

Re: NOWE PRZEPISY (od 1 lutego 2019) - ŻALE

Post autor: zenon »

Nie powinieneś siadać do forum bez tabletek, a mnie się nie chce po raz kolejny mądremu inaczej tłumaczyć za gratis, bo moja godzina kosztuje konkretnie $$$ - łeheheheheheheheheheheh.
Verid pisze:Nie powinieneś siadać do forum bez tabletek, a mnie się nie chce po raz kolejny mądremu inaczej tłumaczyć za gratis, bo moja godzina kosztuje konkretnie $$$ - łeheheheheheheheheheheh.
Nie powinieneś siadać do forum bez tabletek, a mnie się nie chce po raz kolejny "mądremu" tłumaczyć za gratis, bo moja godzina kosztuje konkretne $$$ - łeheheheheheheheheheheh. Jak pisałem nie ma o czym gadać, a mój post (za co sorry) miał na celu delikatnie dać ci do zrozumienia że bredzisz. Nie jest moim problemem, że nie rozumiesz. Zajmij się sobą, swoimi problemami oraz nie zaśmiecaj forum takim bełkotem.
ODPOWIEDZ