Typhoon Q500 4K próbny film filtr ND8

tu prezentujemy nasze prace

Moderatorzy: moderatorzy2014, moderatorzy

hornet2
Posty: 1205
Rejestracja: środa 02 wrz 2015, 17:59

Typhoon Q500 4K próbny film filtr ND8

Post autor: hornet2 »

Kupiłem do Typhoona Q500 4K zestaw filtrów ND4, ND8, UV i CPL . W tym filmie był założony filtr ND8 . Kamera była ustawiona na Auto . W oryginale obraz jest ostry . YouTube tak go rozmazało . Chodzi mi o kolory . Są jakieś takie ciemne . Film był robiony z samego rana przy bezchmurnym niebie . Zmienić filtr na UV i przejść w kamerze na ustawienia ręczne ? Przykładowo ISO ustawić na 100 a czas naświetlania na 60 ?

Na filmie jest widoczny zalew Słup i budowana w Jaworze fabryka silników Mercedesa .

Pozdro; Hornet2

samolot Spitfire (spalinowy)
copter Typhoon Q500 4K
copter FQ 777 -124
motoszybowiec Easy Glider
helik V931 (AS 350 )
kuczy
Posty: 2199
Rejestracja: wtorek 17 lis 2015, 22:03

Re: Typhoon Q500 4K próbny film filtr ND8

Post autor: kuczy »

hornet2,
A nie myślałeś, aby poziomy i kolory podciągnąć w postprodukcji ? - jak dla mnie, to całkiem spoko materiał właśnie do dopieszczenia np w Adobe Premiere
Awatar użytkownika
Adrián
Posty: 9286
Rejestracja: środa 03 wrz 2014, 11:11
Lokalizacja: 50°08′13″N ; 18°57′59″E

Re: Typhoon Q500 4K próbny film filtr ND8

Post autor: Adrián »

Na auto? A co to za przepalenia w 2:26? To automat tak zepsuł?
hornet2 pisze:W tym filmie był założony filtr ND8
hornet2 pisze:Chodzi mi o kolory . Są jakieś takie ciemne
Myślę, że warto zacząć od podstaw, do czego są filtry ND i kiedy je stosować.

Takie podstawy np tutaj http://karczma.edu.pl/2018/co-to-jest-f ... -go-uzywa/
hornet2
Posty: 1205
Rejestracja: środa 02 wrz 2015, 17:59

Re: Typhoon Q500 4K próbny film filtr ND8

Post autor: hornet2 »

Adrián pisze:Na auto? A co to za przepalenia w 2:26? To automat tak zepsuł?
hornet2 pisze:W tym filmie był założony filtr ND8
hornet2 pisze:Chodzi mi o kolory . Są jakieś takie ciemne
Myślę, że warto zacząć od podstaw, do czego są filtry ND i kiedy je stosować.

Takie podstawy np tutaj http://karczma.edu.pl/2018/co-to-jest-f ... -go-uzywa/
Nie , próbowałem ustawień ręcznych . Kiedyś pytałem co zrobić by obraz się nie przyciemniał gdy obiektyw kamery obróci się pod słońce ? Tak działo się gdy miałem kamerę ustawioną na Auto . Kamera ma możliwość zdalnej zmiany różnych ustawień . Trzeba by się pobawić z tymi ustawieniami . A jest trochę tych ustawień . W zależności od pogody i pory dnia można manualnie ustawić balans bieli . Manualnie też można zmienić wartość ekspozycji , ISO , czas naświetlania , styl obrazu . Poczytałem te podstawy . Na razie czarna magia . :mrgreen:

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ? Filtry ND służą do tego by coś wyeksponować . Były podane dwa przykłady z czymś ruchomym i nieruchomym . Rozmazanie pojazdu by bardziej wyeksponować jego ruch . Rozmazanie tła by bardziej wyeksponować kwiatek .
Pozdro; Hornet2

samolot Spitfire (spalinowy)
copter Typhoon Q500 4K
copter FQ 777 -124
motoszybowiec Easy Glider
helik V931 (AS 350 )
Awatar użytkownika
MorF
Posty: 570
Rejestracja: piątek 05 cze 2015, 13:30
Lokalizacja: Warszawa

Re: Typhoon Q500 4K próbny film filtr ND8

Post autor: MorF »

Zle rozumiesz.
Pojecie "ekspozycji" w fotografii/wideo jest zupelnie rozne od pojecia "wykesponowac". :lol:

Polecam zdejmij wszystkie filtry, bo w tym momencie one Ci tylko przeszkadzaja.
Ew zaloz sobie UV jesli bardzo chcesz.
W tym momencie filtr UV (dobry) nie wprowadzi Ci znaczacego pogorszenia w obrazie a moze posluzyc jako dodatkowa ochrona obiektywu.
Jesli Cie to interesuje poczytaj o podstawach np. jaki wplyw na zdjecie / film (polecam jednak od zdjecia) maja wplyw parametry takie jak wartosc przyslony/czas naswietlania/czulosc.

Filtr ND stosuje sie w konkretnym celu, tak samo zreszta jak kazdy inny filtr.

Baaaaardzo duzy skrot myslowy i baaardzo duze uproszczenie
<<<<<<<
Podpowiem Ci ze przy kreceniu filmow stosuje sie filtry ND przykladowo: chcac uzyskac konkretny czas naswietlania tak by np. zgadzal sie w konkretnej proporcji z iloscią klatek/sek (jedna z takich proporcji moze byc np. ustawiajac podwojony frame rate wzgledem czasu naswietlania np. 50fps czas naswietlania ustawic 1/25s)
Bez filtra ND przy slonecznej pogodzie i najmniejszej czułości dla zadanej przysłony bez filtra ND nie da się tego uzyskac.
To co napisalem jest oczywiscie pewnym wycinkiem
>>>>>>>
Awatar użytkownika
pawelsky
Posty: 9750
Rejestracja: środa 19 mar 2014, 02:03
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: Typhoon Q500 4K próbny film filtr ND8

Post autor: pawelsky »

Nie ma to jak najpierw kupic sobie filtry a dopiero pozniej pytac do czego sluza... :roll:
Awatar użytkownika
MorF
Posty: 570
Rejestracja: piątek 05 cze 2015, 13:30
Lokalizacja: Warszawa

Re: Typhoon Q500 4K próbny film filtr ND8

Post autor: MorF »

pawelsky pisze:Nie ma to jak najpierw kupic sobie filtry a dopiero pozniej pytac do czego sluza... :roll:
nie trawie ryjbuka ale czasami brakuje mi tutaj przycisku "Lubie to" :-P nadalby sie idealnie
hornet2
Posty: 1205
Rejestracja: środa 02 wrz 2015, 17:59

Re: Typhoon Q500 4K próbny film filtr ND8

Post autor: hornet2 »

Jakich użyć poszczególnych wartości ustawień podczas filmowania pod słońce ? ISO ustawić na najniższą wartość czyli 100 ( najniższa możliwa do ustawienia wartość ) . Jakiego użyć czasu naświetlania ? 1/60s ?
Pozdro; Hornet2

samolot Spitfire (spalinowy)
copter Typhoon Q500 4K
copter FQ 777 -124
motoszybowiec Easy Glider
helik V931 (AS 350 )
kuczy
Posty: 2199
Rejestracja: wtorek 17 lis 2015, 22:03

Re: Typhoon Q500 4K próbny film filtr ND8

Post autor: kuczy »

Cytat z sieci:

"Aby uzyskać typowy filmowy look, czas migawki powinien być dwukrotnie niższy, niż wartość klatkażu. Jeżeli nagrywamy z prędkością 30 kl/s, klasyczny filmowy wygląd da nam czas migawki 1/60 s, zaś dla filmów w 50 kl/s powinniśmy ustawić czas 1/100 s. Oczywiście znajdą się osoby, które tę zasadę złamią, tworząc dzięki temu nowe środki wyrazu. W końcu gdy wszyscy wiedzą, że czegoś nie da się zrobić, przychodzi ktoś kto o tym nie wie i to robi. Jednym z pierwszych spektakularnych przykładów złamania powyższej zasady był film Szeregowiec Ryan. W początkowych scenach rozgrywanych na plaży Omaha przedstawiających operację D-Day, operator kamery zastosował znacznie krótsze czasy, niż wynikałyby z klatkażu. Zaowocowało to specyficznym wyglądem sceny i zwiększeniem dynamizmu. Operatorem tym był nota bene nasz rodak, Janusz Kamiński. Efekt tego zabiegu był taki, że scena przeszła do historii kinematografii, Kamiński dostał za film Oscara za najlepsze zdjęcia, a specyficzny, strobbingowy look uzyskany poprzez skrócenie czasu od tej pory nosi nazwę „efektu Szeregowca Ryana”. Obecnie efekt ten jest powszechnie stosowany w filmach akcji, zwłaszcza w najbardziej dynamicznych scenach."

Ja osobiście staram się trzymać tej zasady (każdy robi jak chce) - i jedyne co ustawiam w przypadku filmów na "auto" to przysłona. (mam bezlusterkowca, więc to ciut inaczej niż w dronach bez regulacji przesłony.)
poza tym przesłona wpływa też na to czy wszystko w polu widzenia masz ostre (np typowa wartość 8, której używam przy zdjęciach - a tam z kolei czas mam na "auto") - czy tylko jakaś część...
problem jest jak chcesz mieć "rozmyte tło" a ostry pierwszy plan - wtedy dajesz małą przesłonę, a światło możesz ograniczać właśnie filteami ND - które nie powinny wpływać na te "czary mary z ostrością" - tylko to bardziej do aparatów a nie dronów :D

ogólnie przy dronach filtrów ND można, aby wydłużyć czas naświetlania - niestety nie mają one mechanicznej przysłony która może się zmieniać nie wiem - od 3,5.....22 i ograniczając ilość światła automatycznie wydłużamy czas naświetlania, co daje "cinema look" - albo też - to ważne - pomaga w tym by na filmie nie było "paseczków" od obracających się śmigieł, które "klatkują" nam światło do obiektywu - i źle to wygląda

https://www.youtube.com/watch?v=LwVmx_iijhQ

i mnóstwo innych filmów.
Natomiast co do "kolorowania" przez filtry.... - niestety prawda jest taka, że dobry filtr nie koloruje, ale jest cholernie drogi..... :/ :/ - coś, co kosztuje w granicach 50zł na allegro na bank nie zastąpi czegoś za 500zł... :(


ps. być może część z kolegów ma większą wiedzę i wskaże w moim rozumowaniu błędy - więc od razu napiszę - nie chce mi się bawić w gównoburze - poprawcie jeśli nie mam racji i nikt (ja na pewno) nie będzie mał tego za złe. Sam nie jestem fotografikiem więc tye co mi się wydaje napisałem - z intencją pomocy koledze.
hornet2
Posty: 1205
Rejestracja: środa 02 wrz 2015, 17:59

Re: Typhoon Q500 4K próbny film filtr ND8

Post autor: hornet2 »

W tym filmie miałem ustawioną kamerę na całkowitą automatykę . Nie był założony żaden filtr . Jak widać gdy obiektyw kamery jest skierowany w stronę słońca obraz robi się nagle ciemny . Filmuję w jakości Full HD 60 klatek/sek . Czyli migawkę trzeba by było ustawić na 1/120 s a ISO na 100 ?
Ewentualnie nieco wyżej . Chciałbym by obraz był w miarę dobrze widoczny pod słońce tak samo jak ze słońcem . Na filmie do którego podałeś link nie ma czegoś takiego jak u mnie . Obraz się nie przyciemnia .

Ostatnio zmieniony poniedziałek 03 cze 2019, 20:05 przez hornet2, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdro; Hornet2

samolot Spitfire (spalinowy)
copter Typhoon Q500 4K
copter FQ 777 -124
motoszybowiec Easy Glider
helik V931 (AS 350 )
Awatar użytkownika
pawelsky
Posty: 9750
Rejestracja: środa 19 mar 2014, 02:03
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: Typhoon Q500 4K próbny film filtr ND8

Post autor: pawelsky »

hornet2 pisze:Chciałbym by obraz był w miarę dobrze widoczny pod słońce tak samo jak ze słońcem.
Takie rzeczy to tylko w (HD)eRze ;)
hornet2
Posty: 1205
Rejestracja: środa 02 wrz 2015, 17:59

Re: Typhoon Q500 4K próbny film filtr ND8

Post autor: hornet2 »

pawelsky pisze:
hornet2 pisze:Chciałbym by obraz był w miarę dobrze widoczny pod słońce tak samo jak ze słońcem.
Takie rzeczy to tylko w (HD)eRze ;)
Jak tutaj zostało to uzyskane? Kamera była ustawiona na manual ? Nie ma przyciemniania się obrazu tak jak u mnie . Z filtrem ND 8 wyszło super . Tak jak jest podane- ISO ustawić na 100 a migawkę na 1/800s ? Do tego Image Styl ustawić na Gorgeous a balans bieli na bezchmurny dzień .

Pozdro; Hornet2

samolot Spitfire (spalinowy)
copter Typhoon Q500 4K
copter FQ 777 -124
motoszybowiec Easy Glider
helik V931 (AS 350 )
Awatar użytkownika
pawelsky
Posty: 9750
Rejestracja: środa 19 mar 2014, 02:03
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: Typhoon Q500 4K próbny film filtr ND8

Post autor: pawelsky »

hornet2 pisze:Jak tutaj zostało to uzyskane? Kamera była ustawiona na manual ?
No oczywiscie ze na manual
hornet2 pisze:Nie ma przyciemniania się obrazu tak jak u mnie .
Nie ma przyciemnienia tylko wszystko jest ciemne od poczatku...
hornet2 pisze:Z filtrem ND 8 wyszło super
Jak to jest super to ja jestem chyba niewidomy.

Nie ma mozliwosci uzyskania obrazu ktory pod slonce jednoczenie nie bedzie od niego przepalony i bedzie mial szczegoly w cieniach. Albo rybki, albo akwarium, albo HDR.
Awatar użytkownika
MorF
Posty: 570
Rejestracja: piątek 05 cze 2015, 13:30
Lokalizacja: Warszawa

Re: Typhoon Q500 4K próbny film filtr ND8

Post autor: MorF »

Zacząłem pisać posta jak działa mniej więcej automatyka w aparacie ale doszedłem do wniosku że chyba autorowi się nie chce więc dlaczego innym ma się chcieć...

W telegraficznym skrócie przy wielu założeniach aby ułatwić zrozumienie:
Aparat 'mierzy' sobie ilość docierającego światła (najczęściej przez obiektyw). W trybie auto (w zależności od trybu pomiaru (zakładam uśredniony)) próbuje tak dobrać parametry ekspozycji tj najczęściej czas, przysłonę, czułośćżeby uzyskany obrazek był naświetlony poprawnie.
Jeśli kierujesz obiektyw w słońce to wiadomo że ilość światła jest na tyle duża że automatyka próbuje to skompensować dając jak najniższa czułość, najkrótszy czas i najmniejszy otwór względny tzn największą wartość przysłony.
W wyniku tego masz niedoświetlone wszystko pozostałe.

Jak sobie z tym poradzić ?
Trzeba przejść na tryb manualny i tak dobrać parametry aby wszystko pozostałe było dobrze naświetlone. wówczas słońce i wszelakie refleksy będą przepalone a więc białe.

Życia nie oszukasz takie matryce mają dość ograniczona liniowa charakterystyke, fizyczna błona fotograficzna ma trochę bardziej eksponens ale i tak tak dużych kontrastów (full słońce + dobrze doświetlenie cienie) nie uzyskasz.



Trzecia opcja to użycie HDR np robienie kilu zdjęć o różnej ekspozycji połączenie ich uzyskanie dużej rozpiętości tonalnej. Być może w wideo są jakieś automaty które to łącza w jeden strumień wideo.
kuczy
Posty: 2199
Rejestracja: wtorek 17 lis 2015, 22:03

Re: Typhoon Q500 4K próbny film filtr ND8

Post autor: kuczy »

no jest jeszcze jeden "myk" jaki czasami się stosuje - właśnie apropos ograniczonych właściwości matrycy.

Piszesz, że masz Styl ustawiony na Gorgeous - tak wpadło mi do głowy to, co kiedyś ktoś także sugerował apropos NEXa:

creative style = portrait
option = contrast -3 // sharpness -3 // saturation 0
(zero - to bez zmian. skala ustawień jest w tym aparacie od -3...+3)

nie wiem czy masz opcje takiego ustawienia, aby kontrast był mały - powyżej jeszcze zmniejszają "wyostrzenie" ?
próbowałem tych ustawień u siebie i film z karty wychodzi jak kupa.... - ale taki ma być - wtedy próbujesz ustawić resztę parametrów aby nie było prześwietleń, a "czernie" przez zmniejszony kontrast są mniej czarne - po prostu wszystko wygląda bardzo mało dynamicznie/kontrastowo i czeka Ciebie nie lada praca w postprodukcji - i tak ujęcia w filmie trwają najczęściej kilka sekund, więc inaczej będziesz dopieszczał ujęcie pod słońce, a inaczej ze słońcem - zaleta jest taka, że mając film w postaci kupy - w mniejszym stopniu wchodzisz poza czarne i poza białe gdzie już nic dalej nie ma, tylko plama...

Osobiście dlatego wolę zdjęcia zamiast filmów ;) automatyka tak nie przeszkadza (te przyciemnienia / rozjaśnienia które widać) a pliki RAW z matrycy dają większe możliwości wyciągania - wiem, że gdzieś jakieś kamery nagrywają "VideoRAW" - ale cóż... my mamy jakieś MP4 - czyli coś ala "jpg" w zdjęciach i trzeba się ratować tak jak się da ;)
ODPOWIEDZ