Pierwszy quad (składak) - pomoc w wyborze.
Moderatorzy: moderatorzy2014, moderatorzy
Pierwszy quad (składak) - pomoc w wyborze.
Witam wszystkich.
Tak jak w tytule, przyszedł czas na zbudowanie pierwszego quadcoptera, który posłuży do nauki latania,ale będzie miał możliwość późniejszych modyfikacji i rozbudowy.
Latam płatowcem Skycruiser 2400 FPV którego złożyłem z pomocą życzliwych Kolegów z tego forum, ale ze względu na odległość do najbliższego miejsca gdzie mogę nim wystartować i wylądować, chcę przesiąść się na quada.
Z założeń które chciałbym osiągnąć do w miarę możliwości długi lot, FPV i dystans ok 1km.
Posiadam aparaturę Turnigy 9XR z nadajnikiem Frsky DJT, odbiornik Frsky D8R-II plus z telemetrią, nadajnik eleres max, 2 pakiety li-po 3s 5000mah, 1 pakiet lipo 3s 2200mah, gogle Quantum v2 pro i bazę walizkową pod 1,2GHz.
Do filmowania mam mobiusa i na początek mi to wystarczy.
Nigdy nie miałem nic wspólnego z copterami, dlatego proszę Was o radę na czym najłatwiej nauczyć się latać ale mieć możliwość rozbudowy o FPV,
Czy na początek warto składać coś na ramie w rozmiarze 450, 500 czy coś mniejszego?
Budżet jaki chciałbym przeznaczyć to ok 2000zł,
Za pomoc z góry dziękuję.
Tak jak w tytule, przyszedł czas na zbudowanie pierwszego quadcoptera, który posłuży do nauki latania,ale będzie miał możliwość późniejszych modyfikacji i rozbudowy.
Latam płatowcem Skycruiser 2400 FPV którego złożyłem z pomocą życzliwych Kolegów z tego forum, ale ze względu na odległość do najbliższego miejsca gdzie mogę nim wystartować i wylądować, chcę przesiąść się na quada.
Z założeń które chciałbym osiągnąć do w miarę możliwości długi lot, FPV i dystans ok 1km.
Posiadam aparaturę Turnigy 9XR z nadajnikiem Frsky DJT, odbiornik Frsky D8R-II plus z telemetrią, nadajnik eleres max, 2 pakiety li-po 3s 5000mah, 1 pakiet lipo 3s 2200mah, gogle Quantum v2 pro i bazę walizkową pod 1,2GHz.
Do filmowania mam mobiusa i na początek mi to wystarczy.
Nigdy nie miałem nic wspólnego z copterami, dlatego proszę Was o radę na czym najłatwiej nauczyć się latać ale mieć możliwość rozbudowy o FPV,
Czy na początek warto składać coś na ramie w rozmiarze 450, 500 czy coś mniejszego?
Budżet jaki chciałbym przeznaczyć to ok 2000zł,
Za pomoc z góry dziękuję.
Re: Pierwszy quad (składak) - pomoc w wyborze.
Troszkę nieładnie że nie chce ci się poszukać po dostępnych na forum buildach bo niektórzy włożyli naprawdę ogrom pracy żeby możliwie przystępnie opisać swoje rozwiązania ale cóż - twój wybór.
Proste do złożenia i opanowania w locie będą produkty DJI z czasów kiedy jeszcze bawili się w elementy do składaków - do dostania niedrogo z drugiej ręki lub w niektórych sklepach modelarskich ale wtedy przestaje być niedrogo.
Przykładowy setup:
Rama f330 (oryginał lub klon) lub f450 (bo f330) ciężko dostać
Czerwone silniki DJI 2212 ze śmigłami 1045 bo masz pakiety 3s i reglami 30A OPTO
Naza M V2 albo Lite z softem od V2
Bez gimbala i z posiadanym przez siebie eLeReS'em powinieneś wyciągnąć kilkanaście minut lotu na pakietach 5000mAh
Proste do złożenia i opanowania w locie będą produkty DJI z czasów kiedy jeszcze bawili się w elementy do składaków - do dostania niedrogo z drugiej ręki lub w niektórych sklepach modelarskich ale wtedy przestaje być niedrogo.
Przykładowy setup:
Rama f330 (oryginał lub klon) lub f450 (bo f330) ciężko dostać
Czerwone silniki DJI 2212 ze śmigłami 1045 bo masz pakiety 3s i reglami 30A OPTO
Naza M V2 albo Lite z softem od V2
Bez gimbala i z posiadanym przez siebie eLeReS'em powinieneś wyciągnąć kilkanaście minut lotu na pakietach 5000mAh
Ten wredny...
Re: Pierwszy quad (składak) - pomoc w wyborze.
Nie o to chodzi, że mi się nie chce szukać, bo przejrzałem wiele setupów aktualnych i tych sprzed jakiegoś czasu poruszanych na tym forum, analizowałem dostępność części i ich aktualne ceny, czytałem całe wątki żeby poznać Wasze opinie i rady.
Moje pytanie dotyczy wyboru na początek, do nauki i bardziej chodziło mi o rozmiar ramy. Celowałbym w ramę 450-500 ze względu na posiadane lipole, ale chce poznać opinię bardziej doświadczonych, dopiero wtedy będę konfigurował setup i na pewno będę pytał o opinie.
Moje pytanie dotyczy wyboru na początek, do nauki i bardziej chodziło mi o rozmiar ramy. Celowałbym w ramę 450-500 ze względu na posiadane lipole, ale chce poznać opinię bardziej doświadczonych, dopiero wtedy będę konfigurował setup i na pewno będę pytał o opinie.
Re: Pierwszy quad (składak) - pomoc w wyborze.
I też bym tak robił. Zanim się przesiadłem na Mydelnicę drugiej generacji to latałem na wspomnianej f330 z osprzętem jak wymieniłem i chodziło to równiutko za rączką. Trochę krótko latało (ledwo 10-12 min) ale zważ że targało jeszcze GoPro gimbalem 3D. Z mobiusem bez gimbla na pewno zyskasz kilka minut.paoloo1 pisze:Celowałbym w ramę 450
f450 da ci trochę więcej miejsca na szpeje ale ze względu na masę może wpływać negatywnie na czas lotu (w odniesieniu do mniejszej f330)
A tak żeby zasiać ziarno niepokoju - a nie wyjdzie ci taniej zapolować na Ph2 z demobilu? Tak samo idiotycznie proste w obsłudze i daje się modować a przynajmniej kable nie są na wierzchu co ułatwia transport.
Ten wredny...
Re: Pierwszy quad (składak) - pomoc w wyborze.
Ale dlaczego 450 - jak latać legalnie w granicach miasta to sporo wymagań (świadectwo, badania, kurs, albo ograniczenia, zgłaszanie lotu i pilnowanie odleglosci).paoloo1 pisze:Celowałbym w ramę 450
250 spokojnie Polatasz kilkanaście minut nawet z gimbalem 3d i Masz mały praktyczny i tani kopter który legalnie lata prawie wszędzie.
I szybkość budowy pewnie 3 wieczory i lata (nawet w domu)
http://rc-fpv.pl/viewtopic.php?f=27&t=41355
A jak się znudzi to 4s, śmigła 5x5 i jest ostro
Re: Pierwszy quad (składak) - pomoc w wyborze.
Nie truj bez sensu. Poza zorientowaniem się w strefach wymaganie dla hobbysty jest jedno - odległość i wcale nie jest ona jakaś dramatyczna.waldek72 pisze:jak latać legalnie w granicach miasta to sporo wymagań
Pod warunkiem spełnienia warunku masy (co z gimbalem 3D nie jest takie oczywiste) inaczej nie ma rozróżnienia między 250 a 450.waldek72 pisze:250 spokojnie Polatasz kilkanaście minut nawet z gimbalem 3d i Masz mały praktyczny i tani kopter który legalnie lata prawie wszędzie.
Poza tym "spokojnie kilkanaście minut" to żeś zdrowo przesadził.
I wreszcie - miało być proste i przyjemne w obsłudze. NAZA nie lubi 250tek (kilka osób próbowało z marnym skutkiem) a ustawianie beta- clean- czy co tam flighta albo iNAV'a z prostym i przyjemnym nie ma nic wspólnego - przynajmniej dla początkującego w temacie.
Ten wredny...
Re: Pierwszy quad (składak) - pomoc w wyborze.
Pewnie, 100m to nie dramat ale Bydgoszcz ma powyżej 25k mieszkańców czyli jest wymagane zgłoszenie lotu - a po co sobie robić kłopot albo narażać się na sankcje jak można latać <600g.Verid pisze: Poza zorientowaniem się w strefach wymaganie dla hobbysty jest jedno - odległość i wcale nie jest ona jakaś dramatyczna.
Podstawowa różnica jest w możliwej do uzyskania wadze i wynikających z tego ograniczeniach prawnych (wymagane odległości,strefy,zgłoszenia lotu).waldek72 pisze:250 spokojnie Polatasz kilkanaście minut nawet z gimbalem 3d i Masz mały praktyczny i tani kopter który legalnie lata prawie wszędzie.Verid pisze: Pod warunkiem spełnienia warunku masy (co z gimbalem 3D nie jest takie oczywiste) inaczej nie ma rozróżnienia między 250 a 450.
Wyżej był link do 250 latającej 46 min z gimbalem 3d i tak polata ~25 (bez stosowania wyszukanych technologii).Verid pisze:Poza tym "spokojnie kilkanaście minut" to żeś zdrowo przesadził.
Naza32 to był mój 2 FC po CC3D i pozwolę się nie zgodzić (mam 2x250, 1x210 i 1x150 i wszystkie latają ok z gps i bez). Pierwsze ustawienie naza32 to 1 popołudnie. Po wgraniu inav można zmieniać ustawienia,tryby, wgrywać WP z komórki dla mnie to jest proste i przyjemne.Verid pisze:I wreszcie - miało być proste i przyjemne w obsłudze. NAZA nie lubi 250tek (kilka osób próbowało z marnym skutkiem) a ustawianie beta- clean- czy co tam flighta albo iNAV'a z prostym i przyjemnym nie ma nic wspólnego - przynajmniej dla początkującego w temacie.
W razie czego chętnie pomoge.
Re: Pierwszy quad (składak) - pomoc w wyborze.
Ja również, nie wiem co jest trudnego w ustawieniu beta/inav/cleanflight.
Naze32 była moim pierwszym fc i ustawienia baseflight, czy cleanflight nie nastręczała żadnych większych problemów.
Trzeba było tylko zajrzeć do wiki, ewentualnie yt, bo takie mamy czasy.
Kwestia przyzwyczajenia.
Chyba, że napotkasz niestandardowe problemy, jak np w moim przypadku, ale to inna sprawa. Z naze to samo się może zdarzyć. Po za tym jak jest dobrze opisany fc, to nie taki diabeł straszny i ustawienie do ulotnienia to chwila.
Naze32 była moim pierwszym fc i ustawienia baseflight, czy cleanflight nie nastręczała żadnych większych problemów.
Trzeba było tylko zajrzeć do wiki, ewentualnie yt, bo takie mamy czasy.
Kwestia przyzwyczajenia.
Chyba, że napotkasz niestandardowe problemy, jak np w moim przypadku, ale to inna sprawa. Z naze to samo się może zdarzyć. Po za tym jak jest dobrze opisany fc, to nie taki diabeł straszny i ustawienie do ulotnienia to chwila.
Re: Pierwszy quad (składak) - pomoc w wyborze.
Nie mieszkam w samej Bydgoszczy, mieszkam na pograniczu strefy CTR czyli ok 6km od ogrodzenia lotniska.waldek72 pisze:Pewnie, 100m to nie dramat ale Bydgoszcz ma powyżej 25k mieszkańców czyli jest wymagane zgłoszenie lotu - a po co sobie robić kłopot albo narażać się na sankcje jak można latać <600g.
Pomijając aspekty prawne, czyli zakazy i nakazy bo wiadomo że na początku nie będę latał blisko ludzi ani zabudowań, to czym łatwiej będzie zacząć? 450 czy 250?. A biorąc pod uwagę posiadane sprzęty z pierwszego posta to chyba jednak 450.
No właśnie, a ja na początek potrzebuję coś z czym sobie poradzę.Verid pisze: NAZA nie lubi 250tek (kilka osób próbowało z marnym skutkiem) a ustawianie beta- clean- czy co tam flighta albo iNAV'a z prostym i przyjemnym nie ma nic wspólnego - przynajmniej dla początkującego w temacie.
Odbiornik eLeReSa musiałbym dokupić bo nie chcę wyciągać z skycruisera, a na Frsky D8R-II plus nie warto?Verid pisze:Bez gimbala i z posiadanym przez siebie eLeReS'em powinieneś wyciągnąć kilkanaście minut lotu na pakietach 5000mAh
I tego też się trochę obawiam, bo niestandardowe problemy i teksty typu "pierwszy raz się z czymś takim spotykam" to moja specjalnośćAdrián pisze:Chyba, że napotkasz niestandardowe problemy, jak np w moim przypadku, ale to inna sprawa. Z naze to samo się może zdarzyć. Po za tym jak jest dobrze opisany fc, to nie taki diabeł straszny i ustawienie do ulotnienia to chwila.
Re: Pierwszy quad (składak) - pomoc w wyborze.
Ja też mam takie "skłonności".. ale zwykle udaje się znaleźć rozwiązaniepaoloo1 pisze:I tego też się trochę obawiam, bo niestandardowe problemy i teksty typu "pierwszy raz się z czymś takim spotykam" to moja specjalność
Chyba, że sprzęt wadliwy, to już niewiele poradzę.
Jak chcesz składać, to jest jeden z punktów, jakie zawsze trzeba przejść. Więc to jest niejako wpisane w samo składanie od zera. Jak nie lubisz, weź gotowca i będziesz mógł zrzucić winę na twórcę zabawki
Ja lubię, to dodatkowa zaleta składania, przy okazji uczysz się czegoś nowego i w moim przypadku oszczędności. Też robię kopterka, ale dobierałem tak rozmiar i resztę rzeczy, żeby pasowały do tego co mam i co chcę osiągnąć.
Dlatego wyjdzie dużo taniej niż jakikolwiek gotowiec
Re: Pierwszy quad (składak) - pomoc w wyborze.
http://rc-fpv.pl/viewtopic.php?f=53&t=39540waldek72 pisze:Pewnie, 100m to nie dramat ale Bydgoszcz ma powyżej 25k mieszkańców czyli jest wymagane zgłoszenie lotu
Dobrze doczytać zanim zacznie się straszyć.pawelsky pisze:Z ciekawostek nowe rozporzadzenie:
...
znosi ograniczenia wynikajace ze stref R nad miastami powyzej 25 tys. mieszkancow
ML i BSP - paragraf 1.2).a) + 1.2).b)
...
Wyżej był link nie zawierający żadnego dowodu na to że 250 lata 25 z gimbalem 3D tylko 46 goła i wesoła. A spadek czasu lotu wraz ze wzrostem masy nie jest liniowy. Poleć (i mówię tu o lataniu a nie wiszeniu) tą 250 20 minut z pełnym FPV i gimbalem 3D z Mobiusem czy inna gabarytowo podobna kamerą to jak bum cyk cyk sam sobie takie cudo złożę wg twojej specyfikacji.waldek72 pisze:Wyżej był link do 250 latającej 46 min z gimbalem 3d i tak polata ~25 (bez stosowania wyszukanych technologii).
A Naza to 15minut po obaczeniu pierwszy raz na oczy bez grzebania po wiki czy yt. Do wynalazków betaflightowo-inavowych podchodziłem po doświadczeniach z Nazą M, MultiWii na AIO i eleresem AP w samolocie i ciągle żyję w przeświadczeniu ze ten kto to robił serdecznie nie lubi nowicjuszy w temacie. Owszem, można się tego nauczyć i wtedy wszystko wydaje się proste ale moje doświadczenia z tym tałatajstwem są jak najgorsze i to jedyne co mnie trzyma przed ukończeniem Herona.waldek72 pisze:Naza32 to był mój 2 FC po CC3D i pozwolę się nie zgodzić (mam 2x250, 1x210 i 1x150 i wszystkie latają ok z gps i bez). Pierwsze ustawienie naza32 to 1 popołudnie.
Nie znam tego konkretnie odbiornika ale FrSky to generalnie dobry sprzęt więc jak nie zrobisz głupoty typu otulenie antenek węglem to też powinien dać radę.paoloo1 pisze:Odbiornik eLeReSa musiałbym dokupić bo nie chcę wyciągać z skycruisera, a na Frsky D8R-II plus nie warto?
Ten wredny...
Re: Pierwszy quad (składak) - pomoc w wyborze.
Poprawnie zbudowana 250 lata naprawdę spoko i świetnie nadaje się do nauki a jest mała lekka odporna na uszkodzenia i można nią latać w ograniczonych przestrzeniach. A Twój budżet pozwoli na wyposażenie bardzo dobrej jakości i zapas na wypadek kolizji (ale raczej nie będzie to potrzebne).paoloo1 pisze:Nie mieszkam w samej Bydgoszczy, mieszkam na pograniczu strefy CTR czyli ok 6km od ogrodzenia lotniska.waldek72 pisze:Pewnie, 100m to nie dramat ale Bydgoszcz ma powyżej 25k mieszkańców czyli jest wymagane zgłoszenie lotu - a po co sobie robić kłopot albo narażać się na sankcje jak można latać <600g.
Pomijając aspekty prawne, czyli zakazy i nakazy bo wiadomo że na początku nie będę latał blisko ludzi ani zabudowań, to czym łatwiej będzie zacząć? 450 czy 250?. A biorąc pod uwagę posiadane sprzęty z pierwszego posta to chyba jednak 450.
A jak zwykły lot się znudzi to 4s1300 i Masz ostrego racera.
Poradzisz a jakby co to pisz.paoloo1 pisze:No właśnie, a ja na początek potrzebuję coś z czym sobie poradzę.Verid pisze: NAZA nie lubi 250tek (kilka osób próbowało z marnym skutkiem) a ustawianie beta- clean- czy co tam flighta albo iNAV'a z prostym i przyjemnym nie ma nic wspólnego - przynajmniej dla początkującego w temacie.
Szału nie ma ale ujdziepaoloo1 pisze:Odbiornik eLeReSa musiałbym dokupić bo nie chcę wyciągać z skycruisera, a na Frsky D8R-II plus nie warto?Verid pisze:Bez gimbala i z posiadanym przez siebie eLeReS'em powinieneś wyciągnąć kilkanaście minut lotu na pakietach 5000mAh
Jakieś problemy są zawsze ale w popularnych FC wszystko jest zwykle nieźle opisane.paoloo1 pisze:I tego też się trochę obawiam, bo niestandardowe problemy i teksty typu "pierwszy raz się z czymś takim spotykam" to moja specjalnośćAdrián pisze:Chyba, że napotkasz niestandardowe problemy, jak np w moim przypadku, ale to inna sprawa. Z naze to samo się może zdarzyć. Po za tym jak jest dobrze opisany fc, to nie taki diabeł straszny i ustawienie do ulotnienia to chwila.
Re: Pierwszy quad (składak) - pomoc w wyborze.
Zacząłem się rozglądać za gratami i znalazłem coś takiego:
Rama f450
https://pl.aliexpress.com/store/product ... 23625.html
lub
Rama Reptile-500-v3
https://abc-rc.pl/rama-reptile-500-v3-p ... acyjna-pcb
lub
https://abc-rc.pl/Tarot-FY-550
silniki
https://www.banggood.com/es/EMAX-MT2216 ... 25679.html
regle
https://www.banggood.com/Emax-EMX-SC-17 ... 15126.html
PBD
https://avifly.pl/pl/elektronika-copter ... sMQAvD_BwE
lub
https://rcmplanet.eu/plytka-dystrybucji ... d3711.html
Jeżeli chodzi o NAZE M V2 to nie spodziewałem się takiej ceny i ograniczonej dostępności, występuje też w kilku wersjach i trochę się pogubiłem, możecie polecić jakieś źródło?
Jeżeli chodzi o FPV to szukałem kamery, OSD i nadajnika, ale jest tego tyle że można dostać oczopląsu, a i tak nie wiem czy to by pasowało do reszty.Proszę o pomoc
Rama f450
https://pl.aliexpress.com/store/product ... 23625.html
lub
Rama Reptile-500-v3
https://abc-rc.pl/rama-reptile-500-v3-p ... acyjna-pcb
lub
https://abc-rc.pl/Tarot-FY-550
silniki
https://www.banggood.com/es/EMAX-MT2216 ... 25679.html
regle
https://www.banggood.com/Emax-EMX-SC-17 ... 15126.html
PBD
https://avifly.pl/pl/elektronika-copter ... sMQAvD_BwE
lub
https://rcmplanet.eu/plytka-dystrybucji ... d3711.html
Jeżeli chodzi o NAZE M V2 to nie spodziewałem się takiej ceny i ograniczonej dostępności, występuje też w kilku wersjach i trochę się pogubiłem, możecie polecić jakieś źródło?
Jeżeli chodzi o FPV to szukałem kamery, OSD i nadajnika, ale jest tego tyle że można dostać oczopląsu, a i tak nie wiem czy to by pasowało do reszty.Proszę o pomoc
Re: Pierwszy quad (składak) - pomoc w wyborze.
NAZA M V2 to wycofany sprzęt więc o pewne źródło ze znośną ceną będzie ciężko - musisz polować, aukcje albo forumowa giełda. Przewija się czasami.
Jak chcesz taniej to możesz się rozejrzeć za NAZA Lite (na Aliexpress było kilka źródeł) i wgrać jej soft od V2 (jest na forum temat Pawelsky'ego o tym) albo skorzystać z propozycji chłopaków i wziąć coś pod iNAV. Tu wybór jest bardzo szeroki, z rodzimym kombajnem KFC32F3 od Marbalona włącznie (ma już wbudowanego eLeReSa więc odpada zakup dodatkowego odbiornika). Troszkę się z tym ubabrzesz w doczytywanie, przynajmniej na początku, ale skoro chłopaki zadeklarowali wsparcie to chyba nie ma się czego bać...?
Jak chcesz taniej to możesz się rozejrzeć za NAZA Lite (na Aliexpress było kilka źródeł) i wgrać jej soft od V2 (jest na forum temat Pawelsky'ego o tym) albo skorzystać z propozycji chłopaków i wziąć coś pod iNAV. Tu wybór jest bardzo szeroki, z rodzimym kombajnem KFC32F3 od Marbalona włącznie (ma już wbudowanego eLeReSa więc odpada zakup dodatkowego odbiornika). Troszkę się z tym ubabrzesz w doczytywanie, przynajmniej na początku, ale skoro chłopaki zadeklarowali wsparcie to chyba nie ma się czego bać...?
Ten wredny...
Re: Pierwszy quad (składak) - pomoc w wyborze.
Chyba faktycznie warto zainwestować w KFC32F3. Jeżeli chodzi o resztę gratów, to te które znalazłem warte są zakupu?, czy lepiej szukać czegoś innego? i co jeszcze muszę dokupić?