ESC - jeden przewód

czyli cała reszta elektroniki - jak OSD, Autopiloty, itp

Moderatorzy: moderatorzy2014, moderatorzy

Awatar użytkownika
alad3
Posty: 481
Rejestracja: niedziela 15 gru 2013, 15:38
Lokalizacja: Bydgoszcz

ESC - jeden przewód

Post autor: alad3 »

W tym blogu:
http://blog.oscarliang.net/cf-250-frame ... -blackout/
(wskazanym przez jednego z forumowiczów)
gość opisuje m.in. jak przygotowuje regle dla 250-ki. Ponieważ w 3szt, regli nie potrzebuje BEC-a, wycina z wyjścia regla zasilanie i masę, pozostawiając tylko sygnał. Czy to znaczy, że wspólna masa wyjścia regla i FC nie jest potrzebna i wystarczy tylko sygnał?
QuadX v.3 - KFC32 kanapka, 5,8Ghz/400mW, MT2216, gimbal Alex, TG9XR
Chudy 250 - KFC FTB
Hubsan X4
Awatar użytkownika
Radek.J
Posty: 83
Rejestracja: poniedziałek 10 sty 2011, 16:13
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Radek.J »

Jak regiel nie jest typu OPTO to wystarczy sam sygnał, bo masa jest w ujemnej linii zasilania.
Awatar użytkownika
pawelsky
Posty: 9750
Rejestracja: środa 19 mar 2014, 02:03
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: ESC - jeden przewód

Post autor: pawelsky »

alad3 pisze:Czy to znaczy, że wspólna masa wyjścia regla i FC nie jest potrzebna i wystarczy tylko sygnał?
Jest potrzebna. Wspolna mase masz w tym przypadku zalatwiona porzez przewody masy baterii.

EDIT: Radek.J byl szybszy :)
Awatar użytkownika
Rurek
Posty: 16419
Rejestracja: środa 10 mar 2010, 15:21
Lokalizacja: AIP ENR 5.5 - AAA 153 :-)

Post autor: Rurek »

Są dwie szkoły ;-) Mnie było przez pewien czas bliżej do szkoły pierwszej czyli bez dodatkowej masy. Uważałem że masa to masa i wystarczająca jest tak która idzie w dystrybucji od pakietu. Tłumaczyłem sobie że zawsze parę gram zaoszczędzona na kabelkach to tylko zaleta.
Ale poczytałem tu i ówdzie, posłuchałem rad mądrzejszych i stosuję masę.
Chodzi przede wszystkim o to że regulatory pracują z zasady jak komutatory - przełączniki. I to przełączniki bardzo dużych prądów w bardzo krótkim czasie. a to może powodować pojawianie się "szpilek" w obwodach zasilających, w tym w przewodzie masy gdzie płyną te bardzo duże prądy.
Dlatego dobra masa, wydzielona poza obwód wysokoprądowy jest bardzo ważna.
Dało się przeczytać raporty użytkowników że niektóre regle głupieją mając tylko masę z obwodu wysokoprądowego.
Tak więc lepiej dmuchać na zimne i mieć tę masę, nawet kosztem kilku gram więcej na modelu.
infekcja FPV postępuje w zastraszającym tempie...
Awatar użytkownika
alad3
Posty: 481
Rejestracja: niedziela 15 gru 2013, 15:38
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: alad3 »

Rurek.. i to do mnie bardziej przemawia :-D
QuadX v.3 - KFC32 kanapka, 5,8Ghz/400mW, MT2216, gimbal Alex, TG9XR
Chudy 250 - KFC FTB
Hubsan X4
Awatar użytkownika
StoQ
Posty: 1021
Rejestracja: sobota 14 maja 2011, 12:57
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: StoQ »

A tą masę od sygnału z regla można przylutować do płytki masowej wspólnej?

Czy lepiej osobno masa od zasilania i masa od wszystkich sygnałów?
Awatar użytkownika
PiotrSz
Posty: 3518
Rejestracja: środa 21 sie 2013, 22:04
Lokalizacja: Olsztyn

Post autor: PiotrSz »

Rurek mnie uprzedził z tłumaczeniem i zrobił to bardzo dobrze :-) Jeśli zasilamy płytkę coptera z BECa regulatora to żeby nie powielać zasilania lepiej jest zasilać tylko z jednego a resztę przewodów plusowych wypiąć z wtyczki i je zaizolować a zostawić tylko przewody sygnałowe i masę. W ten sposób dmuchamy na zimne.
Awatar użytkownika
Rurek
Posty: 16419
Rejestracja: środa 10 mar 2010, 15:21
Lokalizacja: AIP ENR 5.5 - AAA 153 :-)

Post autor: Rurek »

StoQ pisze:A tą masę od sygnału z regla można przylutować do płytki masowej wspólnej?
Najlepiej jest dać oddzielnego BECa do zasilania elektroniki (FC, FPV, RC) poprowadzonego bezpośrednio z LiPo (wtyk balancera wydaje się najprostszym rozwiązaniem choć nie pozbawionym wad - pewność połączenia i "skleroza" czyli pamiętanie o rozłączaniu po lotach)
infekcja FPV postępuje w zastraszającym tempie...
Awatar użytkownika
Adasko
Posty: 2245
Rejestracja: wtorek 28 gru 2010, 15:14
Lokalizacja: Londyn

Post autor: Adasko »

Rurek pisze:"skleroza" czyli pamiętanie o rozłączaniu po lotach)
ta skleroza zalatwila u mnie kilkanascie pakietow :-(
Awatar użytkownika
Myshor
Posty: 51
Rejestracja: sobota 11 paź 2014, 16:15
Lokalizacja: Polska

Re: ESC - jeden przewód

Post autor: Myshor »

Niedawno sam się przekonałem o tym, co piszą Koledzy, że warto jednak zostawić masę pomiędzy FC i ESC.

Kiedyś w dokumentacji OpenPilot wyczytałem, żeby w razie dziwnego zachowania ESC odłączać masę i zostawiać tylko sygnał celem uniknięcia wielokrotnych pętli na uziemieniu. Tak więc "w razie czego" zostawiałem sam sygnał. W jednym kopterze było wszystko ok (z CC3D i z KFC). Potem przy przebudowie wymieniłem ESC i silniki no i się zaczęło... Zawis i zwykłe spokojne latanie - wszystko było ok. Jedynie przy nagłym dodaniu gazu, takim kopnięciu, kopter bardzo gwałtownie przechylał się do przodu albo do tyłu, potem mocno kontrował - taka huśtawka. Przy "kopnięciu" gazem do maksimum nie robił huśtawki, tylko po prostu flipa, czasem zdążył dwa, i w ziemię.

Walka z ustawieniami PID/rate, usztywnianie ramy oraz wymiana dumperów na twardsze (bo w tym kopterze większość ciężaru jest amortyzowana) nic nie dawała. Natomiast zauważyłem, że przytrzymując kopter na ziemi i robiąc "kopnięcia" co jakiś czas któreś z ESC piszczy (reset?).

W końcu zacząłem podejrzewać brak masy. Potem natknąłem się na ten wątek, który mnie utwierdził w przekonaniu, że warto dolutować kabelki od masy - no i faktycznie, pomogło - teraz "kopanie" gazu nie wywołuje żadnego huśtania. Dzięki!
Uka
Posty: 339
Rejestracja: niedziela 17 lis 2013, 19:57
Lokalizacja: Otwock

Re: ESC - jeden przewód

Post autor: Uka »

Ja bym stosował obie masy, bo jak masa od sterownia przejdzie przez płytkę FC to ma po drodze oporniki, tranzystory, kondensatory itp. Myślę, że może to wpłynąć na pojawienie się potencjału pomiędzy tym 2 masami.

Podobnie z podłączanie 4 przewodów zasilających z 4 regli. Miałem ostatnio taki przypadek, że do CC3D podłączyłem 4 plusy z regli i ten 3 bardzo się grzał, odłączyłem więc jego plus.. Potem zaczął się grzać regiel nr 2, i po odłączeniu plusa grzał się regiel nr1. Czyli w końcu zgodziłem się z tym co piszą w instrukcji od CC3D: Zalecana jest pozostawienie zasilania wyłącznie na wejściu nr 4, bo pozostawienie 4 plusów może być niekorzystne. Czyli w moim przypadku prawdopodobnie napięcia z BEC były różne, co powodowało przepływ prądu pomiędzy tymi plusami.
Drone them all...
Awatar użytkownika
Burakko
Posty: 2231
Rejestracja: czwartek 14 cze 2012, 20:55
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza

Re: ESC - jeden przewód

Post autor: Burakko »

Ja nic nie odcinam bo oszczędności są żadne. A w każdym quadzie mam ESC z bec i zero grzania sie. Jeżeli do plusa zapalniczki w aucie dam plus z lampy i plus z akumulatora to nie uzyskał 3 razy plus ani 1/3 plusa. Więcej połączeń zabezpieczy mnie przy przylamanym kabelku i braku zasilania. A jeżeli grzeja ci się stabilizatory to wymienić. Bądź dać te 1,5A.
Mapka ŚL http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF&m ... bcc46646ee

Kontroler lotu: "Widoczność pionowa zero."
Pilot: "W stopach czy w metrach?"

Nie pisz "Dron" moje dzieci mogą to czytać...
i.q.
Posty: 59
Rejestracja: czwartek 11 cze 2015, 14:15

Re: ESC - jeden przewód

Post autor: i.q. »

zainteresowanym czy łączyć masy czy nie polecam
http://mirekk36.blogspot.com/2014/04/ac ... y-nie.html
Awatar użytkownika
pawelsky
Posty: 9750
Rejestracja: środa 19 mar 2014, 02:03
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: ESC - jeden przewód

Post autor: pawelsky »

i.q. pisze:zainteresowanym czy łączyć masy czy nie polecam
http://mirekk36.blogspot.com/2014/04/ac ... y-nie.html
Fajny artykul tylko nieszczegolnie zwizany z tematem, bo nie chodzi o to czy laczyc masy w ogole (bo te sa tak czy inaczej polaczone przez przewody pradowe), tylko czy uzywac osobnej masy sygnalowej.

P.S. Pomijam fakt ze wykopales prawie rocznego trupa... ;-)
Awatar użytkownika
RW
Posty: 1420
Rejestracja: czwartek 13 lut 2014, 00:09
Lokalizacja: LUBOŃ CITY, MATZ/MCTR EPKS, BSP_WOJTYNIAK

Re: ESC - jeden przewód

Post autor: RW »

Tutaj jest test układu napędowego w przypadku kiedy mamy masę i sygnał oraz w przypadku kiedy pozostawiamy tylko sam przewód sygnałowy.



Dodatkowo po każdym teście przebieg na oscyloskopie. W przypadku używania tylko przewodu sygnałowego widoczne są szpilki o których dawno temu wspominał Rurek
Rafał Wojtyniak
ODPOWIEDZ