Budujemy reprap'a ?

Moderatorzy: moderatorzy2014, moderatorzy

Awatar użytkownika
miś
Posty: 9242
Rejestracja: niedziela 07 lut 2010, 15:24
Lokalizacja: Bytom

Post autor: miś »

Rurek, nie. To że ktoś się podczepił pod wątek z pytaniami o gotowca o niczym nie świadczy.
Ja dalej jestem przy składaku, ale już prawie jestem pewien że będę się wzorował mechaniką Gate / Gate LE. Ale nie mam zamiaru kupować kit'a (sorry codec), tylko składać samemu bądź z pomocą kogoś od mechaniki.
Ale warto posłuchać kogoś kto już zjadł zęby w tym temacie. Choćby ta ostatnia uwaga na temat separatora na stałe przyrośniętego do silnika. Ktoś nie znający tematu nie zwróci na taki szczegół uwagi, a potem się okaże że nie da się takich silników zamontować, i albo do kosza, albo kilka godzin walki dremelem aby to obciąć...
Codec zalinkował tu bardzo fajne motorki (te 8-przewodowe). Mały prąd, a duża siła, więc sterowniki nie wysilone a efekt super. No tylko cena taka sobie, no ale można się poświęcić i dać je na osie X i Y. Bo do Z to faktycznie wystarczą te za 9zł/szt. Tu nie ma co zbytnio oszczędzać, bo potem się to zemści problemami z gubieniem kroków, wolnym wydrukiem itp.
A co do extrudera to dalej myślę aby kupić jakiś kompletny, z dobrym chłodzeniem, regulowanym dociskiem na sprężynie itp. Ale tu chyba też lepiej poprosić o pomoc w doborze fachowca, bo na zdjęciach wszystko pięknie wygląda, a potem jest płacz i co chwilę zatkane dysze czy zablokowany przesuw.
Pzdr. -----MIŚ-----
Awatar użytkownika
Rurek
Posty: 16419
Rejestracja: środa 10 mar 2010, 15:21
Lokalizacja: AIP ENR 5.5 - AAA 153 :-)

Post autor: Rurek »

miś pisze:Ale nie mam zamiaru kupować kit'a (sorry codec), tylko składać samemu bądź z pomocą kogoś od mechaniki.
miś pisze:A co do extrudera to dalej myślę aby kupić jakiś kompletny, z dobrym chłodzeniem, regulowanym dociskiem na sprężynie itp.
miś pisze:Tu nie ma co zbytnio oszczędzać, bo potem się to zemści problemami z gubieniem kroków, wolnym wydrukiem itp.
Tu wswzędzie jestem podobnego zdania. I tak sobie główkuję że da się to wszystko zamknąć w tysiaku, spełniając założenia że poszczególne elementy będą niezawodne i precyzyjne. Szybkie byc nie muszą bo to nie FAB robiący tysiące wydruków w tygodniu ;-)
Inaczej mówiąc - fajnie by było wspólnymi siłami znaleźć niedrogie rozwiązanie dla hobbysty. Ale kładąc nacisk na niezawodność elementów. Na pewno tak się da ino potrzebna jest dobra rada od praktyków.
Być może jestem ignorantem ale zadziwia mnie cena drukarek. Patrząc na ceny naszych zabawek które lecą na łeb (przykład: kiedyś nam się nie śniło coś takiego jak kontroler Pixhawk z jego możliwościami który obecnie kosztuje 5 stówek peelenów...) nie potrafię znaleźć uzasadnienia na cenę kilku kilogramów aluminium , jakiegoś arduino i innej pomniejszej elektroniki za centy, silników o też rozsądnych cenach... nie mówiąc już o przykładzie cen wałków i innych precyzyjnych mechanik od faceta na alle (ten cnc-coś tam) który ma to za grosze....
infekcja FPV postępuje w zastraszającym tempie...
Awatar użytkownika
miś
Posty: 9242
Rejestracja: niedziela 07 lut 2010, 15:24
Lokalizacja: Bytom

Post autor: miś »

Rurek pisze:że da się to wszystko zamknąć w tysiaku
Może i się da, ale wtedy szybko będziesz składał kolejną, bo to jest tanio, a jak chcesz dobrze to musisz drugi raz kupić.
A ceny... normalka. Są adekwatne do tego co przeciętny klient może zapłacić. Za drogo - to zrób to sam jakeś taki Słodowy. Projektów w necie jest od groma. Jak się komuś nie chce bawić w te duperszwance, to kupuje gotowca albo kit i ma od razu, albo za dwa dni, bez szukania u chińczyków, dopasowywania, kombinacji.
Za kilka lat kupisz taką drukarkę za 400zł, bo wejdą nowe, lepsze, szybsze i wydajniejsze, albo pojawi się lepsza metoda druku 3D (choć w tej chwili i tak jest ich kilka - są conajmniej 4 różne metody).
Pzdr. -----MIŚ-----
wjacek
Posty: 418
Rejestracja: niedziela 26 gru 2010, 14:36
Lokalizacja: okolice Poznania

Post autor: wjacek »

miś pisze:Rurek, nie. To że ktoś się podczepił pod wątek z pytaniami o gotowca o niczym nie świadczy.
...
miś, przepraszam nie bardzo chciałem Ci podczepić się pod wątek ale jak pojawił się chwytliwy dla mnie temat to napisałem swoje przemyślenia.
Z drukarką jest kilka dróg i nie koniecznie o kupno gotowca tu chodzi.
Jedni mogą kupić cały zestaw DIY, inni tylko nieosiągale dla siebie podzespoły a jeszcze inni z Chin lub zetaw od kolegi wydrukowany w PL.
miś pisze:No, wjacek, z tym ostatnim pytaniem to pojechałeś po bandzie :-) Za tę aferę z głosowaniem możesz się spodziewać wszystkiego, ale na pewno nie rabatu :lol:
Miś, głosowanie i sprawy z tym związane to odrębna kwestia, która niewątpliwie mocno przyczyniła się do naszego poznania.
Najważniejsze to wierzyć w ludzi !, postawa i okazana pomoc kolegi codec świadczy wprost odwrotnie do Twoich teori. :-)

Jest to chyba pierwsza osoba na forum, która po lekkim obluzganiu nie strzeliła focha i dalej z nami rozmawia a w dodatku bardzo merytorycznie.
Oblukałem profil kol. na YT i tez próbuje latać wielowirnikowcami :-)
może mamy cos wspólnego ?

W związku z powyższym mocno liczę na rabat w wysokości ok. 50% ;o)
Pozdrawiam,
Jacek
Awatar użytkownika
miś
Posty: 9242
Rejestracja: niedziela 07 lut 2010, 15:24
Lokalizacja: Bytom

Post autor: miś »

Oj, wjacek, narażasz się codecowi :-)

A teraz coś o elektronice... bo dotychczas milczałem na ten temat.
Podoba mi się RAMBo... O, np. takie: http://www.ebay.com/itm/Geeetech-RAMBo- ... 3f2eaea68e
Do tego display graficzny: http://www.ebay.com/itm/LCD-12864-contr ... 4d1cb08877
No i jeszcze jakiś czytnik SD, nie szukałem, ale pewnie coś będzie, a jak nie to się na drutach podłączy i zamontuję przy LCD.
Może nie najtańsza, może i problematyczna dla niektórych, bo zintegrowane stepsticki w razie upalenia będą sporym problemem przy wymianie, ale nie dla mnie.
A dla czego ta ? Bo: po pierwsze ma możliwość sterowania prądem silników z poziomu softu. Ustawia się w sofcie default, a potem nawet w trakcie wydruku można go zmienić G-codami. Po drugie brak gówniatych zworek/mikroswitchów do wyboru mikrokroku - znów ustawia się w sofcie. Po trzecie, od razu suport dla drugiego extrudera - jest wbudowany stepstick i sterowanie drugą grzałką.
Jak pisałem, chcę użyć softu Marlin, który to obsługuje graficzny LCD, a ten znacznie lepiej wygląda od zwykłego znakowego. W sumie czemu nie. Prawdę mówiąc mam nawet gdzieś taki w domu, ale nie wiem czy mi się będzie chciało kombinować do niego płytkę, impulsator i przyciski...
Trochę irytuje mnie brak gotowych płytek pod zwykłe karty SD... Same pod MicroSD. W komputerze najczęściej mamy czytnik na SD i wyciąganie mikro-sd z adaptera jest słabym pomysłem. Lepiej żeby tam była też "normalna duża SD".
Pzdr. -----MIŚ-----
Awatar użytkownika
Rurek
Posty: 16419
Rejestracja: środa 10 mar 2010, 15:21
Lokalizacja: AIP ENR 5.5 - AAA 153 :-)

Post autor: Rurek »

miś pisze:A teraz coś o elektronice... bo dotychczas milczałem na ten temat.
Podoba mi się RAMBo... O, np. takie: http://www.ebay.com/itm/G...=item3f2eaea68e
Do tego display graficzny: http://www.ebay.com/itm/L...=item4d1cb08877
No i fajne to :-) W końcu Miś ruszył z konkretami ;-)
miś pisze:bo zintegrowane stepsticki w razie upalenia będą sporym problemem przy wymianie, ale nie dla mnie.
Cwaniaczek w morde :-P :evil: ... a nie wynalazłbys takiego ramobo na takie stepsticki? http://www.ebay.com/itm/Geeetech-StepSt ... 7570?rt=nc Noob'om byłoby łatwiej ;-)
miś pisze:Trochę irytuje mnie brak gotowych płytek pod zwykłe karty SD... Same pod MicroSD.
Ojtam, mamy XXI wiek ;-)
No to teraz jeszcze znajdź podobnie fajny zestaw sztalug :mrgreen: i drukałka prawie gotowa... no bo pręty/wauki/pszengua/ożyska i drobnice to rozumiem że solidny i polecany jest gość od CNC na aleledrogo...

Edicao: a czy extruder którego poszukujesz to coś w tym stylu? http://www.ebay.com/itm/MK8-Extruder-si ... =undefined

A tak w ogóle to tego typu rozwiązanie mi się podoba (abstrahując od tego że jest to gotowiec) http://www.ebay.com/itm/Unassembled-Acr ... 35df04593c tyle że te niebieskie elelemnty wydrukowane jakoś nie przemawiają do mnie - wolałbym wycinanki z metalu .... nie wiem, nie znam się.
Ostatnio zmieniony środa 10 gru 2014, 01:50 przez Rurek, łącznie zmieniany 2 razy.
infekcja FPV postępuje w zastraszającym tempie...
mateuszganko
Posty: 119
Rejestracja: wtorek 07 sie 2012, 20:31
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki

Post autor: mateuszganko »

miś pisze:Oj, wjacek, narażasz się codecowi :-)
Trochę irytuje mnie brak gotowych płytek pod zwykłe karty SD... Same pod MicroSD. W komputerze najczęściej mamy czytnik na SD i wyciąganie mikro-sd z adaptera jest słabym pomysłem. Lepiej żeby tam była też "normalna duża SD".
http://www.aliexpress.com/item/1pcs-Meg ... 14489.html

a nie lepiej taki zestaw kupić za 30$ ?

karte SD odrazu masz w LCD i wymienne stepsticki
Awatar użytkownika
ghambit
Posty: 1279
Rejestracja: wtorek 03 maja 2011, 01:10
Lokalizacja: Amsterdam

Post autor: ghambit »

mateuszganko pisze:
miś pisze:Oj, wjacek, narażasz się codecowi :-)
Trochę irytuje mnie brak gotowych płytek pod zwykłe karty SD... Same pod MicroSD. W komputerze najczęściej mamy czytnik na SD i wyciąganie mikro-sd z adaptera jest słabym pomysłem. Lepiej żeby tam była też "normalna duża SD".
http://www.aliexpress.com/item/1pcs-Meg ... 14489.html

a nie lepiej taki zestaw kupić za 30$ ?

karte SD odrazu masz w LCD i wymienne stepsticki
Właśnie miś napisał już dlaczego wybrał RAMBO

Co do ramy to zdecydowałem się na Prusa i3 steel.

Będzie cięższe od alu czy plexi ale sztywne na tyle że spokojnie będzie można użyć większe silniki i ustawiać większe przyspieszenia. No i stal tania jak barszcz :D
Awatar użytkownika
Kowal
Posty: 4540
Rejestracja: poniedziałek 27 sty 2014, 21:15
Lokalizacja: Winnica k/Pułtuska

Post autor: Kowal »

A ja mam laickie pytanie: czy wymiary ramy są "krytyczne" :roll:, czy "załatwiane" to jest kalibracją drukarki :roll:
Pozdrawiam, Artur
Lepiej wejść komuś w drogę, niż w tyłek...
codec
Posty: 34
Rejestracja: sobota 06 gru 2014, 11:00
Lokalizacja: Darłowo

Post autor: codec »

wjacek pisze:codec, dzięki za odpowiedź, mam jeszcze kilka pytań:
- czyli Gate LE jest możliwa do poskładania po samodzielnym wydrukowaniu i zakupie niezbędnych elementów ? taka wersja dla mejsterkowiczów i szukaczy tanizny z CHRL ? na podstawie uwolnionej dokumentacji ? a Gate to najnowszy produkt dostępny złożony lub DIY ?
- czy do obydwu wersji ze względu na "nowszy model elektroniki" da się podłączyć panel LCD z czytnikiem SD, ten sprzedawany na 3novatica.com ?
- może jakoś przekonasz nas/mnie do zakupu Gate DIY z 3novatica.com ?
- widzę że Twoje drukarki sprzedaje kila firm/dystrybutorów czasami w cenie nieco niższej niż na 3novatica.com (m/inn. jeden z moich dostawców Komputronik), są jakieś różnice w obsłudze i gwarancji zależnie od miejsca zakupu ?
- i ostatnie naciągane pytanie, czy może ze względu na nową zażyłą znajomość z naszym forum mógłbyś zaproponować jakiś extra rabat dla forumowiczów ?
Gate LE to tańsza alternatywa dla osób chcących dużo rzeczy wykonać/zdobyć taniej. Gate LE to stary produkt i dlatego nie jest produkowany - aby zrealizować budowę tego projektu niestety jesteś zobligowany do poszukiwania części samemu.

Gate 3novatica to solidny sprzęt. Czytałem tu "unbox" i prawdę mówiąc też nie byłem zachwycony z jakości cięcia profili, dlatego zaproponowałem wymianę na nowe w ramach reklamacji. Wałki liniowe i łożyska o których było wspomniane - tu ręczę, że będzie to pracowało długo i bezawaryjnie (a mam za sobą dziesiątki zaprojektowanych konstrukcji). Nowa głowica i cały podajnik umożliwiają pracę z różnymi filamentami, od twardych jak ABS/PLA po elastyczne (jak guma). Nie na każdym ekstruderze wydrukujesz z gumowego materiału, a o to chyba chodzi, aby drukarka była uniwersalna. Czytnik SD jes w standardzie na elektronice i można drukować z SD bez LCD (inicjując wydruk z komputera). Sam LCD dostępny w ofercie pasuje do Gate i wczepia się go jednym złączem do elektroniki. Mimo, iż mam do dyspozycji różne drukarki w firmie, najbardziej lubię drukować na Gate. Jestem majsterkowiczem, modelarzem, lubię coś pogrzebać w drukarce, lubię widzieć jak to wszystko pracuje, lubię eksperymentować z różnymi materiałami i różnymi podkładami do drukowania :)

Nie ma różnic w obsłudze i gwarancji w przypadku sprzedaży przez dystrybutorów. Gwarancja/serwis i tak idzie przez 3novatica.

Sam odpowiedzialny jestem za projekt i wsparcie techniczne. Puszczę zapytanie odnośnie rabatu i dam znać.
miś pisze:No, wjacek, z tym ostatnim pytaniem to pojechałeś po bandzie :-) Za tę aferę z głosowaniem możesz się spodziewać wszystkiego, ale na pewno nie rabatu :lol:

codec, powiedz mi czym zostało podyktowane przejście z wałów w osi X na prowadnicę liniową ? Sztywnością (odporność na skręcanie) czy po prostu technologicznie tak było prościej ?
Szyna 12mm z wózkiem liniowym jest trwalsza, dużo bardziej precyzyjna i zdecydowanie cichsza w pracy. Do tego dochodzi łatwość montażu, co w zestawach DIY jest istotne (mniejsza ilość elementów potrzebna do złożenia całości).
Że jest to ustrojstwo precyzyjne i dobre potwierdzają konstrukcje choćby nawet ploterów laserowych, gdzie dokładność wycinki jest na dużo wyższym poziomie niż dokładność drukarki 3D ;)
Szyna 12mm jest 4-5x droższa niż alternatywne rozwiązanie na wałkach i łożyskach, ale postanowiłem nie iść na ustępstwa i po taniości i w projekcie Gate zastosowałem taką szynę. Z perspektywy czasu nie żałuję tego posunięcia.
Awatar użytkownika
Kowal
Posty: 4540
Rejestracja: poniedziałek 27 sty 2014, 21:15
Lokalizacja: Winnica k/Pułtuska

Post autor: Kowal »

A tak jako ciekawostka: Drukarka "kieszonkowa" :mrgreen:

Obrazek

Ostatnio zmieniony niedziela 15 lut 2015, 13:41 przez Kowal, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam, Artur
Lepiej wejść komuś w drogę, niż w tyłek...
codec
Posty: 34
Rejestracja: sobota 06 gru 2014, 11:00
Lokalizacja: Darłowo

Post autor: codec »

miś pisze:Oj, wjacek, narażasz się codecowi :-)

A teraz coś o elektronice... bo dotychczas milczałem na ten temat.
Podoba mi się RAMBo... O, np. takie: http://www.ebay.com/itm/Geeetech-RAMBo- ... 3f2eaea68e
Do tego display graficzny: http://www.ebay.com/itm/LCD-12864-contr ... 4d1cb08877
No i jeszcze jakiś czytnik SD, nie szukałem, ale pewnie coś będzie, a jak nie to się na drutach podłączy i zamontuję przy LCD.
Może nie najtańsza, może i problematyczna dla niektórych, bo zintegrowane stepsticki w razie upalenia będą sporym problemem przy wymianie, ale nie dla mnie.
A dla czego ta ? Bo: po pierwsze ma możliwość sterowania prądem silników z poziomu softu. Ustawia się w sofcie default, a potem nawet w trakcie wydruku można go zmienić G-codami. Po drugie brak gówniatych zworek/mikroswitchów do wyboru mikrokroku - znów ustawia się w sofcie. Po trzecie, od razu suport dla drugiego extrudera - jest wbudowany stepstick i sterowanie drugą grzałką.
Jak pisałem, chcę użyć softu Marlin, który to obsługuje graficzny LCD, a ten znacznie lepiej wygląda od zwykłego znakowego. W sumie czemu nie. Prawdę mówiąc mam nawet gdzieś taki w domu, ale nie wiem czy mi się będzie chciało kombinować do niego płytkę, impulsator i przyciski...
Trochę irytuje mnie brak gotowych płytek pod zwykłe karty SD... Same pod MicroSD. W komputerze najczęściej mamy czytnik na SD i wyciąganie mikro-sd z adaptera jest słabym pomysłem. Lepiej żeby tam była też "normalna duża SD".
Poszukaj w chińczykowie RUMBY - to inna wariacja połączenia Arduino i RAMPS - moim zdaniem lepsza.
Do większości elektronik podłączysz LCD bez problemów.
Sterownie prądem z poziomu softu - wdotrysk którego się nie używa w praktyce. Prąd ustawiasz tylko raz przy uruchomieniu drukarki i wszystko. Dużo prościej i łatwiej jest NAWET wyregulować prąd silnika podczas jego pracy PR-ką.

Zworki mikrokroku - a po co sobie tym głowę zaprzątać? Od samego początku wszystkie na 1/16 i nawet ich nie dotykasz. W naszej elektronice stosujemy lutozworki, czyli pady zlutowane na stałe - to potwierdza fakt, że tego się nie rusza bo nie ma potrzeby.

W GATE zastosowaliśmy pełnowymiarowe SD, bo rzeczywiście micro może zdenerwować. Niemniej jednak, jeśli się wybiera elektronikę na ebay, to warto znaleźć taką, która ma gniazdo do podłączenia SD.
Awatar użytkownika
Kowal
Posty: 4540
Rejestracja: poniedziałek 27 sty 2014, 21:15
Lokalizacja: Winnica k/Pułtuska

Post autor: Kowal »

codec pisze:Poszukaj w chińczykowie RUMBY - to inna wariacja połączenia Arduino i RAMPS - moim zdaniem lepsza.
Tanio nie jest :-P Ale skoro ma być lepsza... :-D Geeetech Rumba ATmega2560 with StepStick stepper driver A4988 heatsink RepRap
Pozdrawiam, Artur
Lepiej wejść komuś w drogę, niż w tyłek...
xDigYx
Posty: 804
Rejestracja: środa 02 paź 2013, 14:38
Lokalizacja: Wroc

Post autor: xDigYx »

Skoro RAMBO ma wszystko zintegrowane (drivery silnikow ktore sa dosc latwee do upalenia tez), to dla przecietnego zjadacza chleba ta opcja bedzie za droga (a jakby wiekszosc takich osob mialo wysylac do naprawy do Ciebie, to pewnie nic innego bys nie robil), przynajmniej zeby to bylo tansze, to zamiast naprawiac mozna byloby wymienic.
Co takigo dalaby mozliwosc regulacji pradu?
codec
Posty: 34
Rejestracja: sobota 06 gru 2014, 11:00
Lokalizacja: Darłowo

Post autor: codec »

Kowal pisze:
codec pisze:Poszukaj w chińczykowie RUMBY - to inna wariacja połączenia Arduino i RAMPS - moim zdaniem lepsza.
Tanio nie jest :-P Ale skoro ma być lepsza... :-D Geeetech Rumba ATmega2560 with StepStick stepper driver A4988 heatsink RepRap
Uwierz, ale jeszcze pół roku temu ten pakiet w Polsce był sprzedawany za 4 stoowki :) Teraz to jest tanio :)
Rumba / Rambo to w wielu kwestiach to samo, ale Rumba ma wymienne drivery, które lubią (szczególnie gdy ktoś zaczyna zabawę z tą materią) się uwalić.

Odnośnie rabatu, to udało mi się przeforsować rabat 10% dla forumowiczów Reprapowa oraz RC-Fpv. Dla Rc-Fpv kod promocyjny to 9M9FMP99
http://3novatica.com/drukarki-3d/8-gate-kit.html
ODPOWIEDZ