duzy projekt - duzy budzet - duze wyzwanie

Od niedawna na forum?: poczytaj zanim zapytasz!

Moderatorzy: moderatorzy2014, moderatorzy

jarecki_s
Posty: 7
Rejestracja: sobota 11 lut 2012, 18:22
Lokalizacja: NYC

duzy projekt - duzy budzet - duze wyzwanie

Post autor: jarecki_s »

Witam! Chciałbym stworzyć duży projekt. Na wstępie chce od razu podkreślić ze platforma, która tu będę chciał omówić będzie miała zastosowania komercyjne, dlatego zakładam takie parametry a nie inne.
Chciałbym zebrać grupę ludzi, którzy najpierw tu na forum, a potem w rzeczywistości zajęliby się tym projektem. Niestety nie mam doświadczenia związanego z modelarstwem, wiec dyskusje o sprawach technicznych pozostawiam wam.


Założenia do projektu
* platforma FPV z dwoma kamerami - do pilotowania i do obserwacji (odsługiwana przez dwie osoby)
* materiały użyte przy budowie płatowca odporne na deszcz i mróz.
* Dwa silnik spalinowe (w razie awarii platforma jest wstanie powrócić na jednym pracującym silniku).
* Prędkość max - 170 do 200 km/h
* zasięg - 200 km (nie chodzi mi tu o zapas paliwa, tylko o zasieg aparatury czili 200 km po linii prostej "tam i z powrotem" daje 400 km)

Chciałbym opracować model napędzany dwoma silnikami spalinowymi 2-suwowymi (chodzi mi o silniki ogólno dostępne, mogą być zapożyczone od pilarek spalinowych o mocy ok 6 KM). silniki były by umieszczone wzdłuż osi kadłuba tak, ze jeden był by pchający, a drugi ciągnący. kadłub chyba jak w tym modelu, tyle ze jeden silnik więcej (z przodu).

Obrazek



Chyba najwiekszym problemem bedzie zasieg - co w tym przypadku jest kluczowa rola.
Sterowanie bedzie sie odbywalo z samochodu-centrum dowodzenia
Dobrze by bylo zeby samolot mial zapas sily nosnej do podczepienia dodatkowego sprzetu/ dodatkowych zbiornikow z paliwem.
Sadze ze rozpietosc skrzydel bedzie w granicach 5 - 7m a masa znacznie wieksza od przeciatnego modelu, bycmoze bedzie konieczne zastosowanie mocniejszych silnikow (mam na mysli silniki od ppg).

Mam nadzieje ze znajda sie wsrod Was chetni do dyskusji na formum, a moze potem do uczestniczenia osobiscie w projekcie.

Dajcie swoje propozycje co do osprzetu FPV i rozwiazan technicznych. Piszczie o kosztach podzespolow itp.
Awatar użytkownika
ECO400
Posty: 5743
Rejestracja: poniedziałek 01 lut 2010, 13:53
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: ECO400 »

rozumiem ze macie na ten cel więcej niż 300k PLN?
prędkość którą chcesz osiągnąć jesteś w stanie osiągnąć tylko na turbinie odrzutowej. Na elektryku czy zwykłej benzynie jest to niemal że niemożliwe i nieopłacalne. C do zasiegu RC to też mało realne a jeśli już to musiał byś mieć nadajniki o baaaaaardzo dużej mocy. Ewentualnie system autopilota sterowany za pomocą gps.
Ogólnie jeśli nie posiadasz na to zezwolenia od wyższych sfer to będzie jeszcze trudniej ;-)

PS: i proszę przedstawić się w POWITALNI .
Awatar użytkownika
Verid
Posty: 13004
Rejestracja: poniedziałek 01 lut 2010, 11:29
Lokalizacja: Mikoszewo

Post autor: Verid »

Kolejny wizjoner w stylu "wy mi zróbcie a ja to sprzedam" - mieliśmy już tu takich co najmniej kilku.
zasięg - 200 km (nie chodzi mi tu o zapas paliwa, tylko o zasieg aparatury czili 200 km po linii prostej "tam i z powrotem" daje 400 km)
Naszymi (modelarskimi)technologiami niewykonalne. Z resztą po co? Podczas tak długiego lotu można z nudów zdechnąć. Autopilot, planer misji i z głowy. Aparatura najzwyklejsza tylko do startu i lądowania.
* platforma FPV z dwoma kamerami - do pilotowania i do obserwacji (odsługiwana przez dwie osoby)
Tjaaa - i jeszcze obraz bez przerwań i opóźnień umożliwiający pilotaż.
Ten wredny...
Awatar użytkownika
jelcyn
Posty: 3417
Rejestracja: niedziela 23 sty 2011, 16:56
Lokalizacja: B-stok

Post autor: jelcyn »

Zacny cel, wymaga dużych nakładów pracy. Chętnie bym w to wszedł ale autor chyba z NYC więc nici z tego.
Przez forum to sobie można o modelach pogadać ale nie realizować takie przedsięwzięcie.

Jarecki, skąd pomysł aby robić coś takiego skoro nie interesujesz się modelarstwem?
Ostatnio zmieniony sobota 11 lut 2012, 21:04 przez jelcyn, łącznie zmieniany 1 raz.
Lee
Posty: 1828
Rejestracja: niedziela 23 paź 2011, 22:02
Lokalizacja: UK

Post autor: Lee »

Kolego, najlepiej to będzie kupić to:
Obrazek
Prędkość max 217 km/h - tyle ile chciałeś
Zasięg 726km - nawet więcej niż chciałeś
Masa użyteczna 1,020kg - chyba na 2 kamerki straczy
Napęd spalinowy - no i widzicie takie prędkości bez silnika odrzutowego
jarecki_s
Posty: 7
Rejestracja: sobota 11 lut 2012, 18:22
Lokalizacja: NYC

Post autor: jarecki_s »

ECO400 pisze:rozumiem ze macie na ten cel więcej niż 300k PLN?
jest to zalążek dużego projektu finansowanego wspólnie ze środków prywatnych i UE. Akcjonariuszami przedsięwzięcia są jak narzazie dwie firmy działające w trochę innej dziedzinie niż opisywany projekt
Verid pisze:Kolejny wizjoner w stylu "wy mi zróbcie a ja to sprzedam" - mieliśmy już tu takich co najmniej kilku.
Wdzie ze chyba źle trafiłem, chciałem się zając merytoryczna dyskusja o wykonalności tego projektu a potem wyraźnie proponowałem realna współprace jeżeli takowy projekt będzie pociągnięty do realizacji

Niestety tak już naród polski ma zakorzenione ze wszyscy to chcą tylko oszukać i wykorzystać. Jak chcesz to dam Ci nr tel do mnie do USA, bo w tej chwili tu przebywam i porozmawiamy na ten temat.
jarecki_s
Posty: 7
Rejestracja: sobota 11 lut 2012, 18:22
Lokalizacja: NYC

Post autor: jarecki_s »

jelcyn pisze:Zacny cel, wymaga dużych nakładów pracy. Chętnie bym w to wszedł ale autor chyba z NYC więc nici z tego.
Przez forum to sobie można o modelach pogadać ale nie realizować takie przedsięwzięcie.

Jarecki, skąd pomysł aby robić coś takiego skoro nie interesujesz się modelarstwem?
Pomysl oczywiscie czysto ekonomiczny. Miala to byc platforma produkcji europejskiej (polskiej) do patrolowania granic i autostrad

I z zalozenia mialo byc tansze od tego co kolega Lee przedstawil

a co do sterowania na tak duza odleglosc zastanawialem sie nad wykozystaniem tego typu sprzetu
http://www.groundcontrol.com/bgan-in-motion-chooser.htm
Awatar użytkownika
Adasko
Posty: 2245
Rejestracja: wtorek 28 gru 2010, 15:14
Lokalizacja: Londyn

Post autor: Adasko »

jarecki_s, czy mieszkasz w USA czy w UK nie mowiac o PL
to projekt malo realny
wrecz powiem kosmos :-)
Awatar użytkownika
ECO400
Posty: 5743
Rejestracja: poniedziałek 01 lut 2010, 13:53
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: ECO400 »

jarecki_s pisze:Pomysl oczywiscie czysto ekonomiczny. Miala to byc platforma produkcji europejskiej (polskiej) do patrolowania granic i autostrad
no to wybacz, ale nie jesteś odpowiednią osobą do zajęcia się budową takiego modelu, skoro nie masz bladego pojęcia o lotnictwie i modelarstwie
Awatar użytkownika
Verid
Posty: 13004
Rejestracja: poniedziałek 01 lut 2010, 11:29
Lokalizacja: Mikoszewo

Post autor: Verid »

chciałem się zając merytoryczna dyskusja o wykonalności tego projektu
No to już ci powiedziałem - żeby to latało komercyjnie (ktoś to kupił) musi być bezpieczne. Nie da się bezpiecznie pilotować FPV na odległości które podałeś. To musi być system autonomiczny. Reszta czyli zasięg, pogodoodporność itp itd bez problemu tylko jest jeden myk. Mam nadzieję że rozumiesz fakt że coś takiego będzie musiało przejść od groma badań atestów i innych dopuszczeń które będą kosztować niemało. Projekt dobrej (efektywnej) platformy to też nie za darmo bo badania, obloty, konstrukcja itp. O elektronice nie wspomnę bo raczej nie wpakujesz tam ardupilota i nie poślesz nad autostradę. Przelicz dobrze czy rzeczywiście nie taniej ci wyjdzie wejść w układ z kimś kto już takie cacko sprzedaje.
Niestety tak już naród polski ma zakorzenione ze wszyscy to chcą tylko oszukać i wykorzystać.
Doświadczenie kolego, doświadczenie. Nie dawniej jak 2 miesiące temu był tu taki a ilu wcześniej nie policzę. Wszyscy mają "duże pieniądze" bliżej nieokreślonych firm czy spółek i wymagania oderwane od rzeczywistości więc nie dziw się chłodnemu przyjęciu.
Ten wredny...
jarecki_s
Posty: 7
Rejestracja: sobota 11 lut 2012, 18:22
Lokalizacja: NYC

Post autor: jarecki_s »

Adasko pisze:jarecki_s, czy mieszkasz w USA czy w UK nie mowiac o PL
to projekt malo realny
wrecz powiem kosmos :-)
przebywam w USA ale moja koncepcja jest zainteresowanych parę osób z polski. Chodzi w wielkim skrocie o wyprodukowanie tanigo drona. Tu miala by byc przewaga nad konkurencja.
jarecki_s
Posty: 7
Rejestracja: sobota 11 lut 2012, 18:22
Lokalizacja: NYC

Post autor: jarecki_s »

Verid pisze:Doświadczenie kolego, doświadczenie. Nie dawniej jak 2 miesiące temu był tu taki a ilu wcześniej nie policzę. Wszyscy mają "duże pieniądze" bliżej nieokreślonych firm czy spółek i wymagania oderwane od rzeczywistości więc nie dziw się chłodnemu przyjęciu.
Widze ze zle trafilem. chyba bede musial szukac pomocy gdzie indziej

Dalej jestem przekonany ze na stworzenie czegos takiego jak to
http://www.tvn24.pl/0,1691687,0,1,powst ... omosc.html
potzeba mniej jak kilkanascie milionow zlotych
Ostatnio zmieniony sobota 11 lut 2012, 21:47 przez jarecki_s, łącznie zmieniany 1 raz.
Lee
Posty: 1828
Rejestracja: niedziela 23 paź 2011, 22:02
Lokalizacja: UK

Post autor: Lee »

Verid pisze:Nie dawniej jak 2 miesiące temu był tu taki a ilu wcześniej nie policzę. Wszyscy mają "duże pieniądze" bliżej nieokreślonych firm czy spółek i wymagania oderwane od rzeczywistości więc nie dziw się chłodnemu przyjęciu.
To samo chciałem napisać.
A nie lepiej zrobić parędziesiąt pojazdów FPV z zasięgiem ok. 3km i co 6km taki pojazd z pilotami/obsługą ?
jarecki_s
Posty: 7
Rejestracja: sobota 11 lut 2012, 18:22
Lokalizacja: NYC

Post autor: jarecki_s »

widze ze niema sensu dalej kontynuować dyskusji. Temat uwazam za zamkniety. Trafilem tu przez przypadek, szoda tylko mojego i waszego czasu.

A admina prosze o usuniecie tego watku, poniewaz nie wnosi nic do waszego forum
wtrw2
Posty: 39
Rejestracja: niedziela 08 maja 2011, 22:19
Lokalizacja: Częstochowa

Post autor: wtrw2 »

4 lata x 12 x załóżmy że 10 osób brało udział w projekcie x 5000 na rękę miesięcznie
( przecież to nie byle jacy specjaliści + VAT ZUS itp. ~ 10000). To na samo wynagrodzenie poszło 4800000 - 4.8 mln. :shock: I to skromnie licząc.
ODPOWIEDZ