APM w Dodeca x12

Dział specjalnie dla tri, quad, hexa, okto (i co tam jeszcze wymyślą) kopterów

Moderatorzy: moderatorzy2014, moderatorzy

solidus-uk
Posty: 97
Rejestracja: wtorek 21 mar 2017, 22:53

APM w Dodeca x12

Post autor: solidus-uk »

Witam
Czy ktoś może próbował zbudować copter dodeca x12 na apm lub pixhawk i podzielił by się doświadczeniami związanymi z takim projektem ? , póki co kompletuje części do takiego projektu, który ma powstać ma ramie tarot t960. Za wszelką pomoc dziękuję.
michal319
Posty: 74
Rejestracja: wtorek 18 kwie 2017, 08:27
Lokalizacja: Wielkopolska.

Re: APM w Dodeca x12

Post autor: michal319 »

Nie wiem co chcesz zyskać x12 ale patrzac przez pryzmat APM/Pixhawk to zwykła Hexa tylko zdublowane silniki wiec poza pojedyńczą redundancja i mega ciągiem z sporymi stratami nic więcej.Traktujesz, budujesz (kier. obrotów) jak hexe na Pixhawku . Odpuść Apm skoro budujesz takiego potwora uzbieraj na Pixhawka 2 tzw. Cube . Zyskasz redundantne IMU wsparcie , aktualizacje, większe możliwości rozbudowy.
solidus-uk
Posty: 97
Rejestracja: wtorek 21 mar 2017, 22:53

Re: APM w Dodeca x12

Post autor: solidus-uk »

Na początek wsadze apm 2.8 taki akurat mam na próbny lot, a co chcę tym zyskać to dwie żeczy
1. Coś innego z wyglądu , duża hexa x12 brzmi fajnie.
2. Wydłużony czas lotu , po przeliczeniu na e-cale wyszło mi że lot powinien się wydłużyć, i chcę z ciekawości zobaczyć jak ti będzie się zachowywało podczas lotu i czy to ma poprostu sens
michal319
Posty: 74
Rejestracja: wtorek 18 kwie 2017, 08:27
Lokalizacja: Wielkopolska.

Re: APM w Dodeca x12

Post autor: michal319 »

Nie otrzymasz dluższego lotu w coaxial . Chcesz dlugolota ? - quadro - za maly ciąg to hexa . Największa sprawność ma quad ->hexa->octa i coraz mniesza sprawność itd .. Patrząc przez praktyke to tracac minimalnie na czasie ale zyskując udzwig i redundancje stabilność to HEXA. Pomyśl masz 12 silników - ciężar - z czego 6 dolnych traci dodatkowo 20-30% efektywności to niby jak ma latać dłużej skoro masa wieksza a sprawnosć mniejsza.
Tanner
Posty: 793
Rejestracja: wtorek 31 maja 2016, 20:08
Lokalizacja: Gdańsk/Kraków

Re: APM w Dodeca x12

Post autor: Tanner »

Coaxial to głównie zysk na wielkości, ale racja - traci się max ciąg przez ten układ, trochę nie wiadomo ile, trzebaby zmierzyć - miałem kiedyś taki plan, ale nie było kiedy.
Rozmiar mojego koptera to 800mm przy 20" śmigłach. Robiąc z tego klasyczne płaskie octo, zyskałbym na ciągu X (w internecie przewija się od 10 do 20%) ale straciłbym na dodatkowych mocowaniach silników, ramionach i ich mocowaniach - przy słabszych ciągach to większy procent, przy większych potworach mniejszy. Ale co najważniejsze, płaskie octo ze śmigłami 20" musiałoby mieć jakieś 135-140cm :-)

Można dublować silniki ale trzeba pamiętać że jedno ramie "wg FC" musi kręcić się w jedną stronę tzn musi mieć moment obrotowy, bo bez tego YAW będzie wariował. A jak podłączysz oba silniki jednego ramienia w tą samą stronę to mocno ucierpi wydajność, muszą się kręcić naprzeciw.
Takie x12 to dla FC nie płaska hexa tylko x6. I wtedy, jeśli chcesz latać w X to ustawiasz +. Co ciekawe, naza v2 przy opcji X8 kręci wszystkie górne śmigła w jedną stronę, wszystkie dolne w drugą ;) W pixie jest "normalniej", tzn góra jak zwykłe quadro, dół przeciwnie.
michal319
Posty: 74
Rejestracja: wtorek 18 kwie 2017, 08:27
Lokalizacja: Wielkopolska.

Re: APM w Dodeca x12

Post autor: michal319 »

Więc osobiście kolego jak chcesz fajnie wyglądającą maszyne to poleca X8 lub jak kto woli octo-quad tak jak np. sprzęt kolegi Tanner . Mega udzwig, redundancja, stosunkowo mała rama, odporność na wiatr.
Tanner
Posty: 793
Rejestracja: wtorek 31 maja 2016, 20:08
Lokalizacja: Gdańsk/Kraków

Re: APM w Dodeca x12

Post autor: Tanner »

Tzn nie mówię nie, takie X12 na 15" byłoby nadal w miarę kompaktowe a dorówna ogromnym kopterom.
Analogicznie, chciałem coś mocniejszego niż hexa ale octo byłoby za duże więc jest X8. Więc u Ciebie - chcesz mocniejsze niż octo ale 10-ramiennego nie zrobisz więc X12.
Tutaj jest podobny temat, pewnie widziałeś:
https://www.rcgroups.com/forums/showthr ... th-Wookong
I właśnie tak doradzają - podwójne Y6.

EDIT. tak sobie myślę, z kwestii "na nie" - to jedynie przychodzi mi do głowy to, że przy X8 masz już wystarczającą redundację - podwójny napęd, a jeśli ciągu mało mocy - to można iść w górę z jakością/wielkością napędu. Przesiadając się z X8 na X12 - trochę nie wiem co się zyskuje, względem samej wymiany napędu w X8 na mocniejszy.
michal319
Posty: 74
Rejestracja: wtorek 18 kwie 2017, 08:27
Lokalizacja: Wielkopolska.

Re: APM w Dodeca x12

Post autor: michal319 »

Nie zrozumcie mnie źle, ja nie odradzam x12. Tylko staram sie znaleźć "ZA" . Widziałem dużą ilość kopterow do różnych zastosowań i nie widzialem sensu X12 a niektóre woziły dużo drogiego sprzętu.
solidus-uk
Posty: 97
Rejestracja: wtorek 21 mar 2017, 22:53

Re: APM w Dodeca x12

Post autor: solidus-uk »

Prawdę mowiac jestem bardzo ciekawy tego układu a na internecie jest bardzo malo informacji, a z racji iż mam już 3 coptery to ten ma być już ostatni, ramę tarota juz mam obliczenia zrobione i ta hexa z podwójnymi silnikami wydaje się byc ok, jak już wkońcu uda mi się ją zmontować to dodam post odnośnie mojej hexy oraz plusy i minusy .
michal319
Posty: 74
Rejestracja: wtorek 18 kwie 2017, 08:27
Lokalizacja: Wielkopolska.

Re: APM w Dodeca x12

Post autor: michal319 »

Czekam z ciekawością na wyniki.
Tanner
Posty: 793
Rejestracja: wtorek 31 maja 2016, 20:08
Lokalizacja: Gdańsk/Kraków

Re: APM w Dodeca x12

Post autor: Tanner »

solidus-uk, tutaj też jest ciekawa maszynka:
https://www.facebook.com/pg/aerialmedia ... tab=albums

I jeszcze jedno, tutaj nie ma x12
https://docs.px4.io/en/getting_started/ ... ction.html
ale juz tutaj widać, że ktoś nad tym pracował, bez udawania innych typów ramy
https://dev.px4.io/en/airframes/airframe_reference.html
michal319
Posty: 74
Rejestracja: wtorek 18 kwie 2017, 08:27
Lokalizacja: Wielkopolska.

Re: APM w Dodeca x12

Post autor: michal319 »

Za to tutaj masz config ale na Pixhawku - używasz 8 main i 4 aux więc zostają 2 wolne.
https://discuss.ardupilot.org/t/dodeca- ... n/19156/14
Tanner
Posty: 793
Rejestracja: wtorek 31 maja 2016, 20:08
Lokalizacja: Gdańsk/Kraków

Re: APM w Dodeca x12

Post autor: Tanner »

O proszę, i to świeży temat, ostatnie 3 posty - sprzed miesiąca - piszą, że juz testowane. No to chyba jedynie w coś takiego warto iść, pełne wsparcie 12 silników, bez oszukiwania FC.
michal319
Posty: 74
Rejestracja: wtorek 18 kwie 2017, 08:27
Lokalizacja: Wielkopolska.

Re: APM w Dodeca x12

Post autor: michal319 »

Tak ale kolega bedzie musiał z APM przejść na Pixhawka - do czego zachęcam.
Apm już dziadunio i brak wsparcia.
solidus-uk
Posty: 97
Rejestracja: wtorek 21 mar 2017, 22:53

Re: APM w Dodeca x12

Post autor: solidus-uk »

Posiadam też kontroler pixhawk 2.4.8 ale po podłączeniu i zainstalowaniu wszystkiego miałem wrażenie że fc nie reaguje natychmiastowo na moje konendy więc wróciłem do apm 2.8, dodam ze do pixa miałem podłączony encoder 1.0 a radio to radio link at10, a co do mojego planu budowy dużej hexy to muszę sie przekonać na własnej skórze jsk to z tym będzie .
ODPOWIEDZ