Zanim...
Zanim...



Polskie Forum FPV

Forum modelarzy i pilotów FPV
Dzisiaj jest poniedziałek 19 sie 2019, 13:33


Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
Post: poniedziałek 10 gru 2018, 08:59 
Offline

Rejestracja: środa 02 wrz 2015, 17:59
Posty: 1116
Czy Ultra HD i 4K UHD to to samo ? Mam w dronie kamerę która powinna nagrywać w jakości 4K . Wchodząc do menu kamery mam do wyboru ustawienia różnych rozdzielczości :

4096 x 2160 /F24, F25

3840 x 2160 / F24, F25 ,F30

2560 x 1440 /F24, F25, F30

1920 x 1080 /F24, F25, F30 ,F48, F50, F60 ,F120


W specyfikacji kamery pisze że nagrywa w max. rozdzielczości 4K z max. prędkością 30 klatek/sek . Jak widać kamera ta może nagrywać w max. rozdzielczości 4096 x 2160 z max. prędkością 25 klatek/sek . Jaka to jest rozdzielczość 4096 x 2160 4K czy UHD ? Filmuje z prędkością 30 klatek/ sek ale w rozdzielczości 3840 x 2160 .

_________________
Pozdro; Hornet2

samolot Spitfire (spalinowy)
copter Typhoon Q500 4K
copter FQ 777 -124
motoszybowiec Easy Glider
helik V931 (AS 350 )


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek 10 gru 2018, 10:20 
Offline

Rejestracja: poniedziałek 20 lip 2015, 16:02
Posty: 1319
hornet2 pisze:
Czy Ultra HD i 4K UHD to to samo ?

4K -
Cytuj:
standard utworzony przez Digital Cinema Initiatives (DCI) określający rozdzielczość (dwukrotnie większa niż 2K – 4096 x 1080) i sposób kodowania obrazu cyfrowego wykorzystywanego w przemyśle filmowym. W efekcie stosowania nazw UHD i 4K zamiennie, często możemy znaleźć telewizory opisywane jako 4K UHD , podczas gdy w rzeczywistości, z technicznego punktu widzenia, z 4K taki telewizor może nie mieć nic wspólnego.

Ultra HD
Cytuj:
znany również jako UHD, Ultra HD Television, UHDTV czy Super Hi-Vision – oznacza kolejny krok po Full HD i odnosi się do rozdzielczości wynoszącej dokładnie 3840 x 2160 piksel

Czyli to nie to samo

Edit.
Ps.
Np. mój TV na opakowaniu miał wielkie 4K a rozdzielczość matrycy 3840 x 2160.Nawet producenci sprzętu stawiają znak równości UHD = 4K. Wg mnie niesłusznie.

_________________
Pozdrawiam. :), :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek 10 gru 2018, 10:40 
Offline

Rejestracja: środa 02 wrz 2015, 17:59
Posty: 1116
Czyli Yuneec wprowadza w błąd podając w specyfikacji kamery CG03 4K że nagrywa w jakości 4K / F30 ? Co prawda nie nagrywam w 4K bo nie mam na czym odtworzyć . Jedynie nagrywam w jakości Full HD / F60 .

_________________
Pozdro; Hornet2

samolot Spitfire (spalinowy)
copter Typhoon Q500 4K
copter FQ 777 -124
motoszybowiec Easy Glider
helik V931 (AS 350 )


Ostatnio zmieniony poniedziałek 10 gru 2018, 10:47 przez hornet2, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek 10 gru 2018, 10:47 
Offline

Rejestracja: poniedziałek 20 lip 2015, 16:02
Posty: 1319
hornet2 pisze:
Czyli Yuneec wprowadza w błąd podając w specyfikacji kamery CG03 4K że nagrywa w jakości 4K / F30 ?

Z parametrów które podałeś wcześniej wynika, że tak.
Dla 4K jest F24, F25.
Ale też musisz sobie odpowiedzieć na pytanie na czym będziesz odtwarzać materiał 4K 4096 x 2160.(ja też ciekaw jestem)
Dlatego może lepiej UHD 3840 x 2160 F30?

_________________
Pozdrawiam. :), :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek 10 gru 2018, 10:56 
Offline

Rejestracja: środa 02 wrz 2015, 17:59
Posty: 1116
Jagoda pisze:
hornet2 pisze:
Czyli Yuneec wprowadza w błąd podając w specyfikacji kamery CG03 4K że nagrywa w jakości 4K / F30 ?

Z parametrów które podałeś wcześniej wynika, że tak.
Dla 4K jest F24, F25.
Ale też musisz sobie odpowiedzieć na pytanie na czym będziesz odtwarzać materiał 4K 4096 x 2160.(ja też ciekaw jestem)
Dlatego może lepiej UHD 3840 x 2160 F30?


Tak, masz rację . Nagrywałem w 4096 x 2160 /F25 i w 3840 x 2160 /F30 . Niestety , telewizor w ogóle nie odtwarza tej rozdzielczości . Laptop też sobie nie radzi . Co chwilę zatrzymuje się obraz i jakość obrazu jest fatalna . Natomiast w Full HD /F60 jakość obrazu na TV i laptopie jest dość dobra .

_________________
Pozdro; Hornet2

samolot Spitfire (spalinowy)
copter Typhoon Q500 4K
copter FQ 777 -124
motoszybowiec Easy Glider
helik V931 (AS 350 )


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek 10 gru 2018, 11:10 
Offline

Rejestracja: poniedziałek 20 lip 2015, 16:02
Posty: 1319
hornet2 pisze:
Natomiast w Full HD /F60 jakość obrazu na TV i laptopie jest dość dobra .

Mimo, że mam TV UHD również nagrywam w takim jak Ty formacie.Przy większej rozdzielczości nagrywania i mniejszej F moje oczy gadają, że dynamika obrazu jest gorsza (może to wina okulisty/optometrysty :roll: albo zestawu odtwarzającego )
Co do piksli to owszem widzę, że jest ich duużo więcej (z bliska)

_________________
Pozdrawiam. :), :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek 10 gru 2018, 13:03 
Offline

Rejestracja: poniedziałek 02 maja 2016, 23:30
Posty: 70
Lokalizacja: Polska
Rozdzielczość 4k - 4096 pikseli w poziomie (FHD 1920) a realnie telewizory 4K to 3840 co nie do końca jest 4k.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek 10 gru 2018, 13:23 
Offline

Rejestracja: środa 02 wrz 2015, 17:59
Posty: 1116
Chodziło mi o to że wszędzie w specyfikacji kamery koptera Typhoon Q500 4K piszą że nagrywa w 4K / F30 . Ale podają rozdzielczość 3840 x 2160 . Czyli UHD a nie 4K . Kamera owszem może nagrywać w jakości 4K ale z prędkością F25 a nie F30 .

_________________
Pozdro; Hornet2

samolot Spitfire (spalinowy)
copter Typhoon Q500 4K
copter FQ 777 -124
motoszybowiec Easy Glider
helik V931 (AS 350 )


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek 10 gru 2018, 13:29 
Offline

Rejestracja: środa 17 lut 2016, 11:04
Posty: 709
hornet2 pisze:
Czyli Yuneec wprowadza w błąd podając w specyfikacji kamery CG03 4K że nagrywa w jakości 4K / F30 ?

niekoniecznie, bo w zależności czy kamera pracuje w systemie PAL lub NTSC
liczba klatek/s jest inna. w ntsc masz więcej kl/s, niż w pal.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek 10 gru 2018, 16:54 
Offline

Rejestracja: poniedziałek 20 lip 2015, 16:02
Posty: 1319
tombstone pisze:
hornet2 pisze:
Czyli Yuneec wprowadza w błąd podając w specyfikacji kamery CG03 4K że nagrywa w jakości 4K / F30 ?

niekoniecznie, bo w zależności czy kamera pracuje w systemie PAL lub NTSC
liczba klatek/s jest inna. w ntsc masz więcej kl/s, niż w pal.


kapineczkę namieszałeś ale duużo racji masz :-)

Więc( nie zaczyna się zdania od "więc") namieszam kapkę więcej :-P :-)
NTSC i PAL to dwa rodzaje systemów kodowania kolorów, które wpływają na wizualną jakość treści oglądanych na telewizorach analogowych oraz, w znacznie mniejszym stopniu, na treści oglądane na telewizorach HD . Podczas gdy NTSC zapewnia szybkość klatek 30 klatek na sekundę (kl./s) przy współczynniku kształtu 720x480, PAL stosuje szybkość klatek 25 klatek na sekundę i współczynnik proporcji 720x576. System PAL oferuje automatyczną korekcję kolorów w porównaniu do ręcznej korekcji kolorów NTSC. Standard NTSC jest popularny w miejscach takich jak USA i Japonia, a PAL jest bardziej popularny w takich krajach jak Wielka Brytania, Szwecja i cała EU łącznie z PL (teraz)

Cytuj:
Wielu kinomaniaków w USA i na całym świecie zakłada, że ​​wraz z wprowadzeniem i akceptacją telewizji cyfrowej i telewizji HDTV oraz urządzeń źródłowych (takich jak odtwarzacze dysków Blu-ray i strumieniowe przesyłanie multimediów) usunięte zostały stare bariery dla uniwersalnego standardu wideo .

Jednak pomimo tego, że wideo jest obecnie w większości cyfrowe, podstawowa różnica między standardami wideo, które istniały w systemach analogowych, liczba klatek na sekundę , wciąż jest podstawą standardów telewizji cyfrowej i HDTV .

W filmie (zarówno analogowym, HD, a nawet 4K Ultra HD ), tak jak w filmie, obrazy wyświetlane na ekranie telewizora lub ekranu wideo wyglądają jak pełne klatki. Istnieją jednak różnice w sposobie przesyłania ramek przez nadawców, przesyłanych za pośrednictwem transmisji strumieniowej lub fizycznych urządzeń multimedialnych i / lub wyświetlanych na ekranie.

Linie i piksele
Obrazy wideo transmitowane na żywo lub nagrywane składają się z linii skanowania lub wierszy w pikselach . Jednak w przeciwieństwie do filmu, w którym cały obraz wyświetlany jest jednocześnie na ekranie, wiersze lub wiersze w pikselach w obrazie wideo są wyświetlane na ekranie, zaczynając od górnej krawędzi ekranu i przesuwając się na dół. Te wiersze lub wiersze w pikselach można wyświetlać na dwa sposoby.


Skanowanie z przeplotem vs skanowanie progresywne.
Pierwszym sposobem przesyłania lub wyświetlania obrazów jest podzielenie linii na dwa pola, w których wszystkie nieparzyste linie lub rzędy pikseli są wyświetlane jako pierwsze, a wszystkie linie o parzystych numerach lub wiersze w pikselach są wyświetlane obok, tworząc pełną ramkę. Ten proces nazywa się skanowaniem przeplotem lub przeplotem .
Druga metoda stosowana w telewizorach LCD, plazmowych, DLP, płaskich telewizorach OLED i monitorach komputerowych jest określana jako skanowanie progresywne . Zamiast wyświetlania linii w dwóch alternatywnych polach wiersze lub wiersze w pikselach są wyświetlane sekwencyjnie. Oznacza to, że zarówno linie nieparzyste, parzyste, jak i pikselowe są wyświetlane w kolejności numerycznej.
NTSC i PAL
Liczba pionowych linii lub rzędów pikseli określa szczegóły na obrazie. Im większa liczba pionowych linii lub rzędów pikseli, tym bardziej szczegółowy obraz. Liczba pionowych linii lub rzędów pikseli jest ustalona w systemie. Dwa główne analogowe systemy wideo to NTSC i PAL .

NTSC jest oparty na rzędzie 525 linii lub pikseli, 60 pól / 30 klatek na sekundę, przy 60 Hz dla transmisji i wyświetlania obrazów wideo. W tym systemie każda klatka jest wyświetlana w dwóch polach z 262 liniami lub wierszami pikselowymi wyświetlanymi naprzemiennie (z przeplotem). Te dwa pola są połączone w taki sposób, że każda klatka wideo jest wyświetlana z 525 liniami lub wierszami w pikselach. NTSC został uznany za oficjalny analogowy standard wideo w USA, Kanadzie, Meksyku, niektórych częściach Ameryki Środkowej i Południowej, Japonii, Tajwanie i Korei.
PAL jest dominującym formatem na świecie dla telewizji analogowej i analogowego wyświetlania wideo. PAL jest oparty na wierszu 625 linii lub pikseli, 50 pól / 25 klatek na sekundę, 50 Hz. Sygnał jest przepleciony, podobnie jak NTSC, na dwa pola, składające się z 312 linii lub każdego wiersza w pikselach. Ponieważ wyświetlanych jest mniej klatek (25) na sekundę, czasami można zauważyć lekkie migotanie obrazu, podobnie jak migotanie widoczne na wyświetlanym filmie. Jednak PAL oferuje obraz nieco wyższej rozdzielczości i lepszą stabilność kolorów niż NTSC. Kraje zakorzenione w systemie PAL to Wielka Brytania, Niemcy, Hiszpania, Portugalia, Włochy, Chiny, Indie, Australia, większość Afryki i Bliskiego Wschodu.


Chociaż zwiększona rozdzielczość nadawania w formacie cyfrowym i standardy treści oprogramowania wideo w wysokiej rozdzielczości są krokiem naprzód dla konsumentów, przy porównywaniu standardu HDTV z analogowymi standardami NTSC i PAL, podstawową wspólną podstawą obu systemów jest liczba klatek na sekundę .

W krajach opartych na NTSC, co 30 sekund wyświetlanych jest 30 oddzielnych klatek (1 pełna klatka raz na 1/30 sekundy).
W krajach opartych na PAL, co sekundę wyświetlanych jest 25 oddzielnych klatek (1 pełna klatka wyświetlana co 1/25 sekundy).
Ramki te są wyświetlane przy użyciu metody z przeplotem (reprezentowanej przez 480i lub 1080i ) lub metody skanowania progresywnego (reprezentowanej przez 720p lub 1080p ).

Dzięki wdrożeniu telewizji cyfrowej i HDTV podstawa wyświetlania klatek ma swoje korzenie w oryginalnych formatach wideo NTSC i PAL. W krajach, które wkrótce będą dawnymi NTSC, telewizja cyfrowa i HDTV wdrażają szybkość wyświetlania klatek na sekundę 30 klatek na sekundę, podczas gdy kraje z dawnymi systemami PAL wdrażają szybkość odtwarzania 25 ramek na sekundę.

Oparta na NTSC cyfrowa rozdzielczość TV / HDTV
Używając NTSC jako podstawy dla telewizji cyfrowej lub HDTV, jeśli ramki są przesyłane jako obraz z przeplotem (1080i), każda klatka składa się z dwóch pól, z każdym polem wyświetlanym co 60-ą sekundę, a pełna klatka jest wyświetlana co 30 po drugie, używając opartej na NTSC szybkości klatek 30 klatek na sekundę.

Jeśli ramka jest przesyłana w formacie skanowania progresywnego (720p lub 1080p), jest wyświetlana dwukrotnie co 30 sekund.

W obu przypadkach unikalna ramka o wysokiej rozdzielczości jest wyświetlana co 30 sekund w byłych krajach opartych na systemie NTSC.

Oparte na PAL Digital TV / HDTV Frame Rate
Używając PAL jako podstawy dla telewizji cyfrowej lub HDTV, jeżeli ramki są przesyłane w postaci obrazu z przeplotem (1080i), każda klatka składa się z dwóch pól, z każdym polem wyświetlanym co 50. sekundy, a pełna klatka jest wyświetlana co 25 drugi, z wykorzystaniem szybkości klatek 25 klatek na sekundę w systemie PAL.

Jeśli ramka jest przesyłana w formacie skanowania progresywnego ( 720p lub 1080p ), jest wyświetlana dwukrotnie co 25 sekundy.

W obu przypadkach unikalna klatka wysokiej rozdzielczości jest wyświetlana co 25 sekundy na telewizorze w byłych krajach z obsługą PAL.

Dolna linia
Telewizja cyfrowa, HDTV i Ultra HD, chociaż duży krok naprzód w tym, co widać na ekranie telewizora lub ekranu, ma korzenie w analogowych standardach wideo, które mają ponad 60 lat. W związku z tym istnieją i będą w najbliższej przyszłości różnice w standardach telewizji cyfrowej i standardu HDTV na całym świecie, wzmacniając barierę dla prawdziwych światowych standardów wideo.

Ponadto, ponieważ konwersja jest kontynuowana w kierunku transmisji cyfrowej i HD, wiele nadal posiada urządzenia odtwarzające wideo oparte na NTSC i PAL, takie jak magnetowidy , kamery analogowe i odtwarzacze DVD bez HDMI , podłączone do telewizorów HD (a nawet telewizorów 4K Ultra HD ).

Ponadto, nawet w formatach takich jak Blu-ray Disc, zdarzają się sytuacje, w których film lub główna treść wideo mogą być w jakości HD, ale niektóre z dodatkowych funkcji wideo mogą nadal być w standardowej rozdzielczości w formatach NTSC lub PAL. Dyski DVD są tworzone w formatach NTSC lub PAL.

Ważne jest również, aby pamiętać, że chociaż treści 4K są teraz szeroko dostępne za pośrednictwem strumieniowania i dysków Blu-ray Ultra HD , standardy transmisji 4K TV są nadal we wczesnych etapach wdrażania, urządzenia wyświetlające wideo (telewizory), które są jeszcze zgodne z 4K do obsługi analogowych formatów wideo, o ile używa się analogowych urządzeń do transmisji i odtwarzania wideo. Należy również pamiętać, że transmisja strumieniowa 8K i nadawanie nie musi być aż tak daleko.



Ps.
Co by nie było
Wyrosłem na systemie SECAM :-P
Ps.2.
Temat ciekawy ale może nie w dziale: " O modelarstwie ogólnie" - co nasz Verid o tym myśli???

_________________
Pozdrawiam. :), :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek 10 gru 2018, 17:18 
Offline

Rejestracja: wtorek 25 wrz 2012, 19:25
Posty: 1553
Lokalizacja: Podkarpackie
Panowie - rozdzielczość "4K" jest taka sama jak rozdzielczość UHD. Różni się wymiar/format obrazu.
UHD to format telewizyjny 16:9. 4K jest to samo delikatnie poszerzone do formatu bliskiemu 17:9 i używane jest w kamerach i projektorach kinowych.
Generalnie nie ma się co dopatrywać braku słuszności używania dla jednego i drugiego oznakowania 4K.
Gdyby jednak upierać się przy ścisłości - to 4K jako standard kinowy narzucony przez Digital Cinema Initiatives nie oznacza tylko rozdzielczość, ale także wyłącznie 24kl/s i kompresję JPEG 2000, 4:4:4 sampling koloru i definiowany bitrate. Konsumenckie sprzęty nie spełniają wymagań, więc i przy rozdzielczości 4096 x 2160 tak naprawdę nie można by ich nazywać 4K.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek 10 gru 2018, 17:24 
Offline

Rejestracja: poniedziałek 20 lip 2015, 16:02
Posty: 1319
IvanM pisze:
Panowie - rozdzielczość "4K" jest taka sama jak rozdzielczość UHD. Różni się wymiar/format obrazu.

Jasne Pany.
Ivan jak zwykle ma rację
howgh!

_________________
Pozdrawiam. :), :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek 10 gru 2018, 17:47 
Offline

Rejestracja: wtorek 25 wrz 2012, 19:25
Posty: 1553
Lokalizacja: Podkarpackie
Próbujesz być ironiczny, ale niemiłosierdnie mieszasz:
Jagoda pisze:
Podczas gdy NTSC zapewnia szybkość klatek 30 klatek na sekundę (kl./s) przy współczynniku kształtu 720x480, PAL stosuje szybkość klatek 25 klatek na sekundę i współczynnik proporcji 720x576.

W formatach SD jak NTSC, tak PAL mieli wbrew różnym rozdzielczościom ten sam współczynnik proporcji 16:9 (lub wcześniej 4:3). Osiągało się to odpowiednio kształtowanymi pikselami o niekwadratowych proporcjach.
Natomiast 4K jak i UHD używają kwadratowych pikseli i maja te sama rozdzielczość, ale inny współczynnik proporcji. Obraz 4K DCI jest szerzy, i dla wypełnienia większej szerokości potrzebuje więcej pikseli.
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek 10 gru 2018, 18:03 
Offline

Rejestracja: piątek 18 lip 2014, 07:56
Posty: 482
horneta2 jak zwykle oszukali...

Jagoda
"Np. mój TV na opakowaniu miał wielkie 4K a rozdzielczość matrycy 3840 x 2160.Nawet producenci sprzętu stawiają znak równości UHD = 4K. Wg mnie niesłusznie."
A według mnie słusznie :lol:


Ostatnio zmieniony poniedziałek 10 gru 2018, 18:08 przez piwko, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek 10 gru 2018, 18:07 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: poniedziałek 01 lut 2010, 11:29
Posty: 12274
Lokalizacja: Mikoszewo
Jagoda pisze:
co nasz Verid o tym myśli???

Że temat standardów rozdzielczości był wałkowany n-razy przy wydatnym udziale tak twoim jak i Ivana, Rurka i jeszcze kilku innych osób, za każdym razem jak się komuś nie chce szpernąć po necie jakie owe standardy są, czym się różnią i który najlepiej do naszych zastosowań i dlaczego.
Że przeklejanie połowy wikipedii czy skąd tam kopnąłeś ten cytat niepotrzebnie rozwleka post - wystarczyło wstawić link
Że faktycznie nawet ogólnie ten temat do modelarstwa nie przystaje tylko mam zagwozdkę czy od razu go wywalić w kibel jako kolejny przejaw lenistwa horneta czy może nadać jakiś sensowny tytuł i przenieść gdzieś gdzie ma szansę rzucić się w oczy kolejnemu leniwemu zanim ten nasmaruje dubla.

_________________
Ten wredny...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group

Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji usług zgodnie z . Polityką prywatności
Możesz określić warunki przechowywania lub dostępu do cookie w Twojej przeglądarce lub konfiguracji usługi.