Zanim...
Zanim...



Polskie Forum FPV

Forum modelarzy i pilotów FPV
Dzisiaj jest środa 20 lis 2019, 08:44


Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 44 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna
Autor Wiadomość
Post: piątek 14 gru 2012, 12:19 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek 27 sty 2011, 08:20
Posty: 1529
Lokalizacja: Kielce
Zadanie:
Stworzyć ROV (Remote Operation Vehicle) :mrgreen:, który będzie operował pod wodą.
Podstawowe właściwości maszyny to:
- zanurzanie / wynurzenie
- obrót w lewo / obrót w prawo
- ruch do przodu / ruch do tyłu
- wizualne penetrowanie zbiorników wodnych, ich dna, rur powyżej średnicy ROV'a
- zanurzenie do ~30m
- sterowanie przewodowo radiowe (boja <-> ROV kablem, boja <-> baza radiem)

Kadłub maszyny stal nierdzewna, brak usterzenia, sterowanie pędnikami.
Trudno powiedzieć jaki finalny kształt maszyna przybierze, czy silniki uda się schować, czy chłodzenie elektroniki będzie wydajne i ile to będzie ważyć, ale projekt koncepcyjny nabazgrałem:

Obrazek

Po wstępnym policzeniu zostaje mi kilka kanałów np na sterowanie jakimś manipulatorem, no ale w przypadku ROV'a to i 16 kanałów można zrobić i nic się nie pokopie, tylko że taki manipulator to będzie pewnym wyzwaniem. Więc on dopiero po produkcji ROV'a.

Czasowo u mnie kiepsko, więc może w pół roku / rok to to odpalę ;-)

_________________
^ sens tylko w postępie ^


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: piątek 14 gru 2012, 13:47 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: poniedziałek 01 lut 2010, 13:53
Posty: 5743
Lokalizacja: Wrocław
ja bym zastąpił te dwa silniczki z tył jednym, sterowanym przez serwo.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: piątek 14 gru 2012, 14:02 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek 27 sty 2011, 08:20
Posty: 1529
Lokalizacja: Kielce
Z serw właśnie zrezygnowałem na rzecz pędnika.

EDIT:
W maszynie będzie OSD, zapewne Remzibiego i chciałbym na pokładzie zainstalować czujnik ciśnienia, oczywiście jako głębokościomierz, czyli czujnik ciśnienia cieczy i czy ktoś ma pomysł jaki czujnik by tu spasował? Samochodowy do oleju? Barometr?

EDIT2:
Może mnie ktoś sprawdzić, czy dobrze liczę?
Ciśnienie dla głębokości 30m, to 3 bary, 43,5 psi i ok 300 KPa?
Ciśnieniomierza szukać w zakresie 0-50 psi, czy innego?

_________________
^ sens tylko w postępie ^


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: piątek 14 gru 2012, 15:11 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wtorek 03 maja 2011, 01:10
Posty: 1279
Lokalizacja: Amsterdam
ECO400, przy uszkodzeniu serwa straciłbyś możliwość płynięcia w danym kierunku, no i serwo ciężko jest uszczelnić.

Co do tematu to ostatnio też żywo interesowałem się budową ROV'a, a że u mnie kanałów i wody nie brakuje na pewno miałbym co podziwiać pod wodą.

Dużo czytałem jakie rozwiązania stosowali inni, sam trochę eksperymentowałem. Mam podobne założenia czyli zanurzenie około 30 metrów, ale nie pomyślałem o boi która faktycznie może uprościć wiele rzeczy.

Tak czy siak podzielę się linkami, które wyszperałem w poszukiwaniu ciekawych rozwiązań.

http://www.homebuiltrovs.com/seafoxretrofit.html
http://aquaticus.info/manipulator
http://openrov.com/page/photos

U mnie projekt się zatrzymał ze względu na brak czasu i inne projekty, ale mam nadzieje że tobie się uda! Pozdrawiam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: piątek 14 gru 2012, 15:12 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: niedziela 24 lip 2011, 20:15
Posty: 1558
Lokalizacja: Białystok/Grajewo
loop pisze:
EDIT2:
Może mnie ktoś sprawdzić, czy dobrze liczę?
Ciśnienie dla głębokości 30m, to 3 bary, 43,5 psi i ok 300 KPa?
Ciśnieniomierza szukać w zakresie 0-50 psi, czy innego?


Dobrze, niecałe 300kPa.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: piątek 14 gru 2012, 15:43 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: poniedziałek 01 lut 2010, 13:53
Posty: 5743
Lokalizacja: Wrocław
ghambit pisze:
http://openrov.com/page/photos

ten fajny, podoba mi się

zobaczcie to:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 66N7Xkxazc
http://www.youtube.com/watch?v=RA1_dlc_ ... =endscreen


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: piątek 14 gru 2012, 15:50 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek 27 sty 2011, 08:20
Posty: 1529
Lokalizacja: Kielce
Dzięki, czyli coś w tej pustej bańce jeszcze mi zostało ;-)
Serwa uszczelniane domowym sposobem nadają się do max kilku metrów, potem kaplica. Z kolei wprowadzenie serwa do wnętrza oznacza poruszanie czymś co przechodzi przez główny kadłub i z kolei uszczelnienie tego miejsca to "masakra" i żywotność kiepska.

Nuranie do 3 barów najmniej problematyczne i niezawodne będzie właśnie bez serw. Z kolei specjalistycznych serw nie będę kupował, bo to low budżętos projektos :-P

Muszę poszukać jakiegoś czujnika ciśnienia na 3 bary i zakres wypluwalny 0-5V... i kompasu? Kurde jak tu mieć kompas elektroniczny schowany w stalowej puszce? :roll:

Płaszczki i rybki odpadają, bo bym po 10 minutach rzygał dalej jak widzę :mrgreen: :mrgreen: to ma nurać poziomo i statycznie :P po takim bujaniu szybko padłaby orientacja, bo u nas jak widoczność w jeziorku będzie na 2-3m to już luksus.

_________________
^ sens tylko w postępie ^


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: piątek 14 gru 2012, 16:00 
loop pisze:
Muszę poszukać jakiegoś czujnika ciśnienia na 3 bary...

Google wypluło między innymi: Czujniki ciśnienia, względne i bezwzględne


Na górę
  
 
 Tytuł:
Post: piątek 14 gru 2012, 17:34 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek 27 sty 2011, 08:20
Posty: 1529
Lokalizacja: Kielce
Też mi pluje takimi tabelami, tylko i ceny kosmos, bo ponad stówkę, to jak już nie znajdę nic tańszego to na TME jest też wybór. Ciągle liczę na odzew gości od serwisu aut, bo tam są czujniki ciśnienia, tylko nie znam charakterystyki, a oni owszem i może być podobnie jak z sondą lambda. Jak się uda to będzie czujnik analogowy za 20zł :-)

W sumie jakieś pomysły co można jeszcze poza temperaturą i głębokością mierzyć? Może jakieś elektroniczne PH wody?

_________________
^ sens tylko w postępie ^


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: piątek 14 gru 2012, 17:45 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: niedziela 28 lut 2010, 13:22
Posty: 1027
Lokalizacja: Zamość i okolice
Jak to będzie tylko okrągły element bez sterów ( termos ) to jest szansa że będzie się obracał w osi w czasie napędzania do przodu - obracającą sie śruba bedzie kręcić w druga strone kadłubem ( troche przewód połączeniowy to spowolni ale może warto dać dwa takie kadłuby lub pływak u góry a balast na dole "termosa" ;-)

_________________
Krzysiek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: poniedziałek 17 gru 2012, 00:05 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wtorek 03 maja 2011, 01:10
Posty: 1279
Lokalizacja: Amsterdam
Krzysztof21 Ma rację, warto by dać usterzenie po bokach albo dwa silniki pchające lekko pod kątem / \
Znalazłem taki sensor, piszą że do -500m, darmowa przesyłka i wyjdzie 18.51zł, tylko nie wiem jak z przystosowaniem go do pracy pod wodą.

Jakiś postęp w planach loop?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: poniedziałek 17 gru 2012, 00:18 
Pomysł z termosem jest zacny, ale.. Jaki wpływ na przepływ wody na śrubie napędowej będzie miał taki ścięty tył? Nie będzie to tak, że zawirowania odbiorą moc śrubie?


Na górę
  
 
 Tytuł:
Post: poniedziałek 17 gru 2012, 08:50 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek 27 sty 2011, 08:20
Posty: 1529
Lokalizacja: Kielce
ghambit, nie wiem czy ten sensor pod arduino da rade, no bo bym musiał zapiać bodajże arduino i z niego wyciągać dane, więc przy najtańszym ardu wyjdzie chyba koszt podobny do drogiego nówka analogowego sensora 100zł z hakiem ? Nie widzę na sensorze output 0-5V analogowego. Może jest, tylko trzeba by pomierzyć.

ROV nie ma szans się odwrócić na brzuch z dwóch powodów, po pierwsze aby w ogóle nurkował, będzie trzeba go napakować balastem i w tym celu będą lipole w brzuchu maszyny (tj na obrazku) + balast, więc środek ciężkości będzie na wysokości najniżej położonego silnika. W przypadku zasilania z kabla, chcąc nie chcąc i tak trzeba dodać sporo balastu, aby maszyna miała wyporność zerową, więc będę musiał zaopatrzyć się w sztaby ołowiu/stali i wpakować w to samo miejsce.

Moc silników będzie zlimitowana, bo to nie może być torpeda, tylko spokojny wieszak kamera, a przy tych rozmiarach szybkie nuranie wprowadzi tylko sporo chaosu, podniesie się masa syfu i szybko straci się orientację. Poza tym za szybkie obroty raz dwa wyssają sporo amperów, a to to ma operować dość długo i trzeba będzie oszczędzać prąd, bo np oświetlenie będzie zjadać pewną ilość amperów. Do oświetlenia użyję kilku różnych ledów o różnej mocy, w tym ze 2-3 cree lub inne power led.

Kontrolery silników to będą regle samochodowe z soft startem, może być problem za szybkiego startowania silników i mnie to martwi...

Zero strachu przed mocno ściętą dupą i silnikiem, łodzie podwodne mają smukłą budowę, bo pokonują ogromne dystanse, więc u nich to ma się przekładać na wydajność. W tym ROV'e nie ma takiej potrzeby, ani on morski, ani głębokościowy, mógłby wyglądać jak paczka po butach :-P albo masa rurek pcv, on musi być po prostu powolny, więc taki hamulec na dupie w postaci ściętej dupy to tylko na plus, bo chcesz się zatrzymać, to wystarczy puścić gaz i sam się zatrzyma. Taki ROV ma się w wodzie "przesuwać".


Dla ROV'a szykuję szereg różnych testów basenowych (głębokości 4m):

1.
Na żyłce długości 1m przymocowany zostanie korek. Do korka należy podpłynąć i spróbować odczytać namazaną na nim cyfrę. Proste? Niby proste, ale zrób to w praktyce i nie zawiń żyłki w śrubę, nie uderz w korek, utrzymaj "pułap". Prosty test, a nie wiadomo czy się mu sprosta.

2.
Przepłynięcie przez pierścień większy i mniejszy tak by o nic nie zawadzić, a będę miał tylko widok z kamery na dziobie.

3. "Lądowanie" w ściśle określonym polu.

itp... i pewnie będą poprawki, bo nie ma bata by przy pierwszym podejściu maszyna dała radę :P Możliwe, że przed basenem maszyna zawita w pewnym jeziorku co by praktyczną szczelność i pracę silników sprawdzić, co by na basenie się nie śmiali :mrgreen:

EDIT:

Termos już w łapach, jest cacy i spory i taki miał być :-)

Obrazek


EDIT2:
A tu link do innych ROVów można sobie pooglądać:
https://www.google.pl/search?q=ROV&hl=p ... 17&bih=762

_________________
^ sens tylko w postępie ^


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: czwartek 20 gru 2012, 15:13 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek 27 sty 2011, 08:20
Posty: 1529
Lokalizacja: Kielce
CDN:
Obrazek

Zakupiłem materiały do budowy, uszczelki, wygrzebałem stare różne graty RC, kilka nocy główkowania, oglądania różnych ROV'ów i problemów z nimi, to jak już pomierzyłem, zobrazowałem, poustawiałem i rozwiązałem kilka problemów wyszło mi takie cudo :-)

4 rury fi 75mm długości 500mm, 4 akumulatory 12V żelowe (razem ok 10 Ah). Po testach głębinowych pomyślę nad manipulatorem, ala ręka robota, z kamerką na końcu, co by móc grzebać i ew. przeprowadzać inspekcje znalezionych rzeczy, albo samego ROV'a.

Warto napisać, że trzeba się zaznajomić z różną chemią, jak np olej wazelinowy, smar wodoodporny, silikon akwarystyczny, różne orgingi, simeringi, gumki oraz wtyki i gniazdka hermetyczne. Jak się nie skopie wiercenia i uszczelniania, to przy tej grubości materiału co mam, powinienem nawet i 5 barów ciśnienia wody wytrzymać. No ale celem są 3 bary (jakieś 30m) więcej na pierwszego ROV'a zupełnie nie potrzeba.

PS - To białe w komorach to kulki styropianowe fi 60mm, taka zawleczka bezpieczeństwa, bo to bardzo ważne komory wypornościowe :-) nawet w przypadku zalania nie ma szans zalać całych komór.
W kloszach z przodu będą ledy.

_________________
^ sens tylko w postępie ^


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: czwartek 20 gru 2012, 17:25 
Offline

Rejestracja: środa 02 lis 2011, 14:10
Posty: 193
Lokalizacja: Chorzów
Coś mało mi to termos przypomina :?: ;-)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 44 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group

Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji usług zgodnie z . Polityką prywatności
Możesz określić warunki przechowywania lub dostępu do cookie w Twojej przeglądarce lub konfiguracji usługi.