SWR miarka za kilka dolczasow

Elektronika w modelu i na ziemi

Moderatorzy: moderatorzy2014, moderatorzy

Awatar użytkownika
rycerz100
Posty: 992
Rejestracja: piątek 23 gru 2011, 13:08
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: rycerz100 »

Będę zamawiał diody HSMS-286C
http://www.alfine-components.com.pl/pla ... 2707dbeacf
Przy zakupie 30 szt + wysyłka cena 306zł czyli 10,20 za szt
Zamawiam we wtorek jak są chętni to żeby nie śmiecić w wątku poproszę o PW
Poniżej ilości 30szt średnio się opłaca zamawiać grupowo i płacić jeszcze raz za przesyłkę.
Będę jechał w poniedziałek lub wtorek też do tego kolesia z Alle który sprzedaje obciążenia 50 OHM o co podpytać?
Mirek
Awatar użytkownika
michal82
Posty: 51
Rejestracja: wtorek 06 wrz 2011, 20:53
Lokalizacja: Poznań

Post autor: michal82 »

Lepiej kupić w farnellu wyjdzie trzy razy taniej.
http://pl.farnell.com/avago-technologie ... dp/1843081
labo
Posty: 1150
Rejestracja: sobota 04 gru 2010, 21:19
Lokalizacja: Toruń

Post autor: labo »

Panowie,
Kupiłem sprzęgacz z zakresem 433MHz/10dB i pomierzyłem kilka anten. Wniosek z pomiarów taki, że łatwo nie będzie. ;-) Mam nadzieję, że jakiś spec od antenek się wypowie....

Po kolei:
Pomierzone antenki to Yaesu z zestawu radiotelefonu, Nagojki 772 i 666, RL nadawcza i odbiorcza (edit: mierzone były 2szt. odbiorczych, obie zachowywały się tak samo) oraz kawałek drutu.

SWR sprawdzałem co około 1MHz nie bawiąc się w większe szczegóły, tym bardziej, że minima miały szerokość przeszło 1MHz.

Niestety nie mogłem mierzyć poniżej 420MHz (żółty kolor).

Zielonym kolorem oznaczone minimum SWR.

Wyniki są powtarzalne, sprawdzałem kilka razy.

Antenki:
- radiotelefonu Yaesu, minimum przy 433 dla SWR 2,0 - (po tym pomiarze byłem pełen optymizmu)
- Nagoya 772, minimum jest poniżej 420MHz
- Nagoya 666, minimum dla 440MHz ale jakie!!!! :shock: Dobrze, że jej nigdy nie używałem...
- RL nadawcza, minimum jest poniżej 420MHz
- RL odbiorcze, minimum jest poniżej 420MHz

Dziwiony takim rozrzutem ustawiłem 420MHz, wpiąłem około 19cm drutu i przycinałem go tak długo aż osiągnę minimum i rzekroczę je. Następnie zmierzyłem częstotliwość tego minimum i długość pozostałego drutu.

Wyszło 157mm, 432MHz i SWR 1,5.

Mam nadzieję, że jakiś spec się wypowie na temat tych pomiarów....

(edit: W tabelce zrobiłem literówkę, chodzi oczywiście o Nagoyę 772 a nie 722.)
Obrazek
Ostatnio zmieniony niedziela 10 mar 2013, 19:05 przez labo, łącznie zmieniany 4 razy.
jedrus
Posty: 1531
Rejestracja: piątek 24 cze 2011, 13:22
Lokalizacja: PL/ okolice W-Wy

Post autor: jedrus »

A na jakiej mocy nadawałeś?
labo
Posty: 1150
Rejestracja: sobota 04 gru 2010, 21:19
Lokalizacja: Toruń

Post autor: labo »

Około 1W, sprzęgacz 10dB.

Detektor diodowy z elementów SMD w pająku na wtyczce: 2,2k, 10n, BAT15.

Sprzęgacz ma już wbudowany terminator 50om, więc zapomniałem pomierzyć zakupione w podwanym tutaj przeze mnie wątku, sztuczne obciążenia.

Sztuczne obciążenie SWR w całym zakresie 70cm, które mogłem pomierzyć ma SWR 1,04-1,00.
jedrus
Posty: 1531
Rejestracja: piątek 24 cze 2011, 13:22
Lokalizacja: PL/ okolice W-Wy

Post autor: jedrus »

Może moc za duża - pamiętam w wątku FPVLAB twórca (Mictronics) pisał żeby nie przekraczać tak ca. 700mW, bo można uszkodzić diodę i pomiary mogą być nieteges. A nadajnik daje na jednej częstotliwości czy "skacze" po kanałach jak to zwykle nadajniki RC robią?
labo
Posty: 1150
Rejestracja: sobota 04 gru 2010, 21:19
Lokalizacja: Toruń

Post autor: labo »

Nadajnik nadaje jedną częstotliwością.

Co do mocy, to nie wydawało mi się, ale postudiowałem datasheeta diody i znalazłem "Diode reverse voltage - 4V", co dało mi do myślenia i zrobiłem jeszcze raz pomiary ale dla 0,1W.

Diody nie wymieniałem.

Teraz poza Nagojką 666 wszystkie anteny stroją za nisko... hmmmm....
Fajnie by było gdyby ktoś te anteny wziął do porównania na analizator.

Sztuczne obciążenie 1,00 w całym paśmie.

Obrazek
jedrus
Posty: 1531
Rejestracja: piątek 24 cze 2011, 13:22
Lokalizacja: PL/ okolice W-Wy

Post autor: jedrus »

To popadłeś ze skrajności w skrajność, bo 0,1W to dolna granica... Nie masz jakiegoś tłumienia tak żebyś wypadł na ca. 0,5W? Choćby wystarczająco długi koncentryk... No i pytanie czy dioda jeszcze poprawnie działa...
labo
Posty: 1150
Rejestracja: sobota 04 gru 2010, 21:19
Lokalizacja: Toruń

Post autor: labo »

Niestety ani tłumika ani długiego kabla nie mam. :-(

EDIT: Panowie, jak obliczyć potrzebny tłumik, aby zejść z 1W do 0,4-0,5W? Ja nieszkolony w dBmach i dB, a jak googluje to mi wychodzi jak obliczyć tłumik do Fiata 125p. :-D

EDIT2: Diody HSMS-286C też mają "Peak Inverse Voltage 4.0V" z adnotacją: "Operation in excess of any one of these conditions may result in permanent damage to the device."

Także Panowie kupować tłumiki, bo nie wiem , czy takie 700-800mW z TXa nie uwali diody.
jedrus
Posty: 1531
Rejestracja: piątek 24 cze 2011, 13:22
Lokalizacja: PL/ okolice W-Wy

Post autor: jedrus »

Ja zawsze używam tego: http://www.worleys.com/ieee80211/conversion.index.html

Wychodzi, że aby zejść z 1W na powiedzmy 0,5W potrzebujesz tłumik 3dB na określoną częstotliwość.
labo
Posty: 1150
Rejestracja: sobota 04 gru 2010, 21:19
Lokalizacja: Toruń

Post autor: labo »

Właśnie znalazłem przed chwilą:
major78 pisze:tłumik 6db (obniża moc Tx o połowę)
jedrus pisze:Ja zawsze używam tego: http://www.worleys.com/ieee80211/conversion.index.html

Wychodzi, że aby zejść z 1W na powiedzmy 0,5W potrzebujesz tłumik 3dB na określoną częstotliwość.
Jak to policzyłeś na tej stronce??
jedrus
Posty: 1531
Rejestracja: piątek 24 cze 2011, 13:22
Lokalizacja: PL/ okolice W-Wy

Post autor: jedrus »

Np. tak:

Obrazek

Obrazek
labo
Posty: 1150
Rejestracja: sobota 04 gru 2010, 21:19
Lokalizacja: Toruń

Post autor: labo »

To wychodzi różnica w dBm nie dB...

Jak policzysz napięcia z "dBm to Volts / uVolts" dla:
30dBm (1W)
27dBm (0,5)

to różnica między nimi wynosi 2,067585508V

Teraz z "Voltage Gain / Loss to dB" wstawiasz te 2V i z obliczenia wychodzi, że potrzebny jest tłumik 6dB.
Awatar użytkownika
Rurek
Posty: 16419
Rejestracja: środa 10 mar 2010, 15:21
Lokalizacja: AIP ENR 5.5 - AAA 153 :-)

Post autor: Rurek »

Labo błędnie liczysz. Moc o 3dB mniejsza to będzie zawsze dwa razy mniej. Tym bardziej dla dBm gdzie moc jest wprost odniesiona do liczenia w miliWatach.
Tak na szybko: http://pl.wikipedia.org/wiki/DBm
infekcja FPV postępuje w zastraszającym tempie...
labo
Posty: 1150
Rejestracja: sobota 04 gru 2010, 21:19
Lokalizacja: Toruń

Post autor: labo »

Hmm, zasugerowałem się tym co napisał major78 i nawet mi się potwierdziło. :lol:
Na wiki popatrzyłem za
http://pl.wikipedia.org/wiki/DB_%28jednostka%29 i faktycznie z P(dB)=10log(P/Po) wychodzi dla połowy 3dB...

Trzeba szukać tłumików 3dB... Jakiś zbiorowy zakup? :D :D
ODPOWIEDZ