Zanim...
Zanim...

Zanim...


Polskie Forum FPV

Forum modelarzy i pilotów FPV
Dzisiaj jest środa 22 lut 2017, 09:23


Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna
Autor Wiadomość
Post: piątek 25 lis 2011, 15:04 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek 01 wrz 2011, 10:44
Posty: 746
Lokalizacja: Gdańsk
Cześć !

Pomyślałem że warto zobrazować by kilka zależności, które wpływają na zasięg linku RC. Zazwyczaj zakłada się że do poprawienia zasięgu najlepszy jest dopał, ale dobre rezultaty wcale nie muszą wymagać zastosowania dużej mocy nadajnika. Poza tym duża moc nadajnika niesie za sobą określone skutki uboczne.

Skorzystałem z usługi LigoWave Link Calculator, do której dostęp jest bezpłatny po założeniu konta. W ramach tej usługi możemy sprawdzić warunki propagacyjne w dowolnej lokalizacji a obsługa jest dość prosta. Wprawdzie dla laika problemem może okazać się wprowadzenie danych, jednakże w osobnym wątku postaram się napisać mały tutorial aby każdy mógł skorzystać z tego narzędzia.

Na potrzeby niniejszego przykładu zobrazowałem warunki radiowe na dobrze znanej miejscówce trójmiejskich pilotów, w gdyńskim Chwarznie. We wszystkich przypadkach założyłem że antena nadajnika na ziemi znajduje się na wysokości 1,5 metra oraz założyłem poziom sygnału docierający do odbiornika na poziomie -100dBm, jako graniczny dla zasięgu. Wartość -100dBm przyjęta została przeze mnie na oko, teoretycznie odbiorniki RC mają lepszą czułość ale biorę pod uwagę lokalne zakłócenia oraz pracę nadajnika video. Zresztą nie chodzi tu o dokładne zasięgi, lecz o porównanie jaki wpływ ma moc nadajnika, wysokość lotu i parametry anteny.

#1 - Moc 10mW i zwykły bacik - wysokość latania 50 metrów

Obrazek

#2 - Moc 10mW i zwykły bacik - wysokość latania 100 metrów

Obrazek

#3 - Moc 100mW i zwykły bacik - wysokość latania 50 metrów

Obrazek

#4 - Moc 100mW i zwykły bacik - wysokość latania 100 metrów

Obrazek

#5 - Moc 100mW i zwykły bacik - wysokość latania 250 metrów

Obrazek

#6 - Moc 100mW i zwykły bacik - wysokość latania 500 metrów

Obrazek

#7 - Moc 10mW i antena kierunkowa 17dBi - wysokość latania 100 metrów

Obrazek

#8 - Moc 10mW i antena kierunkowa 17dBi - wysokość latania 250 metrów

Obrazek

#9 - Moc 10mW i antena kierunkowa 17dBi - wysokość latania 500 metrów

Obrazek

Obserwacje

Typowa moc 10mW i zwykły bacik daje w otwartym terenie tyle ile daje - kilometr, czasami więcej. Niskie latanie naraża nas na utratę zasięgu w związku z przeszkodami terenowymi, jednakże nawet przy braku przeszkód nie ma co liczyć na daleki zasięg. On po prostu kończy się dość ostro i całkiem niedaleko od pilota. Oczywiście w kategorii latania odległościowego :-)

Co się stanie gdy podniesiemy moc dziesięciokrotnie, do 100mW ? Widać, że zasięg znacznie wzrósł ale nie jest to wzrost dziesięciokrotny - możemy liczyć na trzykrotnie większy zasięg. Jak jednak widać, rzeźba terenu zaczyna mieć dla nas znaczenie. Aby w pełni skorzystać z podniesionej mocy, trzeba latać wyżej (ale nie za wysoko !).

Jeżeli jednak pójdziemy alternatywną drogą, a więc nie będziemy podnosić mocy nadajnika a zastosujemy antenę kierunkową o zysku 17dBi, która będzie kierowana na model (np. za pomocą antenna trackera), to uzyskamy jeszcze lepsze rezultaty. Jednakże widać że dopiero na wysokości 500 metrów możemy nie obawiać się zaników sygnału, wynikających z ukształtowania oraz charakterystyki terenu.

Wnioski

Najlepszym rozwiązaniem jest inwestycja w układ antenowy, dopiero po wyczerpaniu tej drogi jest sens podnosić moc. No i co ważne, należy pamiętać o wysokości lotu. Nie może być ona za mała, nie może być też za duża. Mówiąc o zasięgu musimy myśleć o tzw. LOS, czyli linii prostej łączącej obie anteny. Oznacza to że jeżeli licząc po ziemi, nasz model znajduje się na wysokości 200 metrów, to zwiększenie jego wysokości spowoduje pogorszenie zasięgu. Dlatego bicie rekordów odległości nie idzie w parze z biciem rekordów wysokości - oczywiście mówię o sytuacji w której cały czas zachowujemy zasięg RC.

_________________
Pozdrawiam, Sebastian


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: piątek 25 lis 2011, 15:41 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: środa 03 lut 2010, 21:38
Posty: 3371
Lokalizacja: Kraków
no, kolega wnosi nowa jakosc na forum, kolejny post wart przyklejenia :mrgreen:

dodam tylko, ze bardzo duzo zalezy od czestotliwosci jaka wykorzystujemy.
od niej bowiem zalezy:
- tlumienie wprowadzone przez powietrze (i inne przeszkody w tym i kabel antenowy)
- dyfrakcje, interferencje, odbicia itp
- szerokosc stref fresnela
- zysk anten przy podobnej wielkosci

generalnie 2 pierwsze punkty dzialaja na niekorzysc fal wyzszej czestotliwosci.
2 ostatnie jednak umozliwiaja dalsze loty rowniez na wysokich czestotliwosciach (np. 2.4ghz). szerokosc stref fresnela umozliwia nam w tym przypadku znacznie nizsza wysokosc przelotu bez zaklocenia zasiegu natomiast wyzszy zysk anten umozliwiaja wykonanie bardziej skutecznej anteny kierunkowej lub dookolnej przy relatywnie kompaktowych ksztaltach.
jezeli wiec ladujemy biquada 30x30 na statyw to czemu nie zaladowac obok antenki 15x15 o podobnym zysku i szerokosci wiazki dla rc 2.4ghz.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: piątek 25 lis 2011, 16:55 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: poniedziałek 01 lut 2010, 02:25
Posty: 5802
Lokalizacja: Radzionków
Przyklejone przyklejone :)

_________________
pozdrawiam
Michał


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: piątek 25 lis 2011, 18:10 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: poniedziałek 01 lut 2010, 13:53
Posty: 5746
Lokalizacja: Wrocław
ktoś kiedyś umieścił na forum kalkulator obliczający na jakiej wysokości trzeba lecieć jeśli np. jesteśmy 1250m od bazy a 55m od nas rosną 18m drzewa aby anteny cały czas się widziały. Teraz nie mogę tego odnaleźć.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: piątek 25 lis 2011, 18:46 
Tales się kłania :mrgreen:



Na górę
  
 
 Tytuł:
Post: piątek 25 lis 2011, 18:50 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: poniedziałek 01 lut 2010, 02:25
Posty: 5802
Lokalizacja: Radzionków
Artu to nie to samo, trzeba jeszcze wziąć poprawkę na wyżej wymienioną strefę fresnela.

Tutaj mały opis i przykład kalkulatora dla wifi 2.5/5ghz.

http://www.cyberbajt.pl/cyber.php?get=w ... liczenia,4,

Im wyższa częstotliwość tym strefa jest węższa. Kiedyś miałem linka 2.4ghz przez górkę, działał bez problemu. Na 5ghz nie dało się tego samego linku w ogóle zestawić.

_________________
pozdrawiam
Michał


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: sobota 26 lis 2011, 12:16 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: niedziela 23 sty 2011, 16:56
Posty: 3391
Lokalizacja: B-stok
Artu ma rację.
Wg. zamieszczonego kalkulatora, model 5km od bazy, przeszkoda 2,5km od bazy, częstotliwość 2,4GHz. Wysokość strefy fresnela w najszerszym miejscu = 15 metrów - w naszym przypadku do pominięcia, nikt nie lata na styk. To nie link wifi którego anteny stoją stabilnie a nawet jak komuś zerwie połączenie to tragedii nie będzie. Lepiej nie obniżać lotu do strefy fresnela.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: niedziela 27 lis 2011, 10:45 
breweryhills - jak uzyskać wynik w formie mapy jak u ciebie, wyszły mi tylko wykresy... :cry:
[ok juz wiem]


- mógłbyś dać screenshot z ustawieniami ?
- ile dbi przyjełes dla bacika?

wg moich ustawień wyszło mi tak :]

Obrazek


Na górę
  
 
 Tytuł:
Post: niedziela 27 lis 2011, 11:13 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: niedziela 16 maja 2010, 20:20
Posty: 370
Lokalizacja: Kutno
Cytuj:
wg moich ustawień wyszło mi tak :]

Z takim nadajnikiem musiało.
Zamiast 100 wpisz 30

_________________
Kazimierz


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: niedziela 27 lis 2011, 11:14 
kostek pisze:
Cytuj:
wg moich ustawień wyszło mi tak :]

Z takim nadajnikiem musiało.
Zamiast 100 wpisz 30


No własnie znalazłem tabele z konwersją :
http://www.cpcstech.com/dbm-to-watt-con ... mation.htm i wyszło mi 30dbm

dzięki :p

zaraz wstawię nowy wynik :]
- ile dbm przypisać dla zwykłego bacika w lowmate 1w ?
[edit]
przypisałem 1 lub 3 dla rx i tx i wysokość 500m - wyszedł zasięg około 3,4 km i prawie full opcja po całym okręgu... jakoś to mało biorąc pod uwagę że leciałem już 4,5km na tym zestawie :]


Na górę
  
 
 Tytuł:
Post: niedziela 27 lis 2011, 11:54 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: środa 03 lut 2010, 21:38
Posty: 3371
Lokalizacja: Kraków
smootny, nie mam tego programiku ale patrzac na obrazek, ktory zamiesciles cos masz nie w porzadku ustawione. na gorze masz skale kolorystyczna, ktora informuje Cie o poziomie sygnalu w danym miejscu. czerwona to okolo -90dbm i to jest tyle, ze na odbiorniku jeszcze powinno cos byc widac. u Ciebie na koncu okregu masz jeszcze mocno zielone czyli full odbior. ustaw tak zebys widzial gdzie jest obszar az do -90dbm.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: niedziela 27 lis 2011, 12:13 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek 01 wrz 2011, 10:44
Posty: 746
Lokalizacja: Gdańsk
smootny pisze:
- mógłbyś dać screenshot z ustawieniami ?


Dzisiaj wrzucę na YT filmik z tutorialem jak i co robić, muszę tylko znaleźć instalkę do Camtasia 6, bo do niej mam licencję a u producenta jest już siódemka.

_________________
Pozdrawiam, Sebastian


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: niedziela 27 lis 2011, 12:15 
Te powinny być prawidłowe na 100metrach, zwykłych bacikach i 1W :p :

Obrazek Obrazek
Tylko jeżeli czerwony pokazuje najgorszy zasięg to szału niema :] wszędzie to samo ( no prawie ) :p


Ostatnio zmieniony niedziela 27 lis 2011, 12:22 przez smootny, łącznie zmieniany 3 razy

Na górę
  
 
 Tytuł:
Post: niedziela 27 lis 2011, 12:17 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek 01 wrz 2011, 10:44
Posty: 746
Lokalizacja: Gdańsk
smootny pisze:
Te powinny być prawidłowe :p


Wyglądają OK. Teoretycznie bacik ma 3dBi to tak gwoli ścisłości. Daj większy promień ("radius") - bo program liczy tylko w ramach tego promienia.

_________________
Pozdrawiam, Sebastian


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: niedziela 27 lis 2011, 12:21 
dla większego promienia :

Obrazek

- wpisywałem 1dbi i 3dbi dla bacika i jest ten sam wynik ..
przy 17dbi w odbiorniku już jest lepiej kolory na granicy promienia około 65dbi :p


Ostatnio zmieniony niedziela 27 lis 2011, 12:24 przez smootny, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group

Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji usług zgodnie z . Polityką prywatności
Możesz określić warunki przechowywania lub dostępu do cookie w Twojej przeglądarce lub konfiguracji usługi.